Иудаизм и еврейские традиции. Лекция двенадцатая: хасидизм продолжение темы. О каббале, о буквах, о высокой духовности. Смотрите, ооо-- это все псалмы Давида, да, все псалмы Давида, которые называются техилим на иврите. Но какие конкретно? У каждых хасидов есть понятие о своих каких-то заветных псалмах, которые обладают волшебной силой. Это как если вы встретите десять разных хасидов, они скажут десять разных псалмов, поэтому вы особенно к этому не относитесь. У каждого из хасидских дворов-- хасиды делятся на так называемые дворы, потому что когда-то это были реальные дворы, где жил цадик хасидский. К нему приходили и во дворе буквально как в общежитии жили его хасиды, то есть его ученики, которых было иной раз до двухсот человек, а могло быть всего там десять-двенадцать. И сейчас хасидские исповедания называют себя дворами. Буквально так: хацер. И у каждого из этих дворов свое представление о том, каким должен быть цадик, какие книжки читать, какие псалмы являются заветными, какие как бы талисманы, амулеты они носят. Псалмов написано больше четырехсот. Из них легко выбрать десять, которые для нашего, для нашего ребе будут священными, а для вашего нет. Хасиды считали, что с помощью псалмов можно излечиться от любой болезни. Буквально, там, от женского бесплодия, от, я не знаю, поноса, от псориаза. Корову можно вылечить. Все, что-- чем человек страдает и даже чем страдает животное. Если читать псалмы, можно излечиться. Они приписывали им абсолютно такую колдовскую, божественную силу. В этом есть что-то такое от идолопоклонства. Нет, абсолютно. Это, это-- в этом есть нечто от аваoda zara, от идолопоклонства. Псалмы есть всего-навсего псалмы. То есть это замечательный текст, но не более того. Как только тексту начинают приписывать сверхъестественное, это уже не еврейское дело, это уже что-то такое шаманство, язычество. Это, кстати, мне не очень нравится в проповедях раввина Берга, и меня это всегда от хасидизма отвращало. Я считаю, что это явный перегиб. По этому поводу, кстати, давно написано множество трудов, потому что хасидизму давно возражали. Хасидизму, слава Богу, на счету этот вопрос сотни лет и даже более того. И есть большая полемика. И вот когда против хасидов спорят так называемые митнагдим, то есть те, кто против них, да? То это одно из возражений, что, во-первых, не надо обожествлять своих цадиков. Не нужно считать, что твой ребе - это апостол, потому что это уже откровенное-- это очень похоже на христианство, которое со своим культом святых. И не надо целовать дверь в доме у раввина, не нужно стремиться, там, заполучить его штаны, чтобы повесить их в красный угол и на них молиться. И не нужно придавать никаким текстам священной силы. Вот одной из статей, которые я читал против хасидов, там описано, в чем хасиды похожи на идолопоклонников. В том, что они обожествляют своих учителей, в том, что они слишком верят в эти тексты. То есть эти тексты они произносят, как индусы произносят свои мантры, как заклинания. Псалмы - это просто молитва. И, наконец, еще одно обстоятельство. Вот человек обращается к хасидскому цадику и говорит: "Я болен". Тот говорит: "Проверьте свои тефилин". Человек открывает тефилин, и там, там стерлась какая-то буква. О! Говорит хасидский ребе: "Вот видите, раз там стерлась буква, значит, от этого человек болеет, от этого все неприятности". Это, конечно, взгляд очень странный для иудаизма. Буква - это всего-навсего буква, ее надо тихонько исправить, не думая при этом, что изменится человеческая судьба. Хасиды смотрят на еврейские священные предметы, на тефилин, на талит, на мезузот, на вот эти вот кляфим, на бумажки с надписью священных текстов как на талисманы. Это не еврейский вид, это серьезный шаг назад к язычеству, это идолопоклонство, это от иудаизма от-- по-моему, это большой шаг назад, это упрощение и вульгаризация. А как относиться к тому факту, что если еврей, читая молитву, сделал ошибку, должен вернуться обратно? К тексту. К тексту. К тексту. Но это ж не значит- Ну а почему же такое скрупулезное отношение? Молитву надо сказать целиком, потому что это слово Божие. Но это же не значит, что если человек не скажет молитву, то он лишается там дня жизни или, там, года, или теряет какое-то количество здоровья, или теперь у него корова точно сдохнет. Ничего похожего. То есть раввины требовали, чтобы молитва была произнесена до конца и осмыслена. Но не было, скажем, у христиан было верование: если монах упускает молитву, то черти шныряют, потом собирают эти куски молитв, превращают их в гвозди и втыкают их, значит, в тело того нерадивого монаха, который эти молитвы упускал. В иудаизме ничего похожего нет. То есть молитва - это просто молитва. В этом смысле не надо ничего обожествлять, кроме самого Бога. Тефилин - это всего-навсего кожаные ремешки. Да, это священный предмет, но относиться к этому как, я не знаю, индеец к талисману или к тотемному столбу - это смешно. Это профанация всего того, что иудаизм набил за две тысячи лет. Духовность. Значит ли это, верите ли вы в то, что если вы эту книжечку с псалмами приложите к ране, то рана затянется? Я не думаю, что это так. Вообще мне не нравится, когда обожествляется. Я уже сказал, я в этом отношении согласен с миснагдим. Обожествление еврейского алфавита. Считать, что каждая буква, каждая буква из алфавита она как-то там соответствует какому-то элементу мироздания, мне кажется, это чересчур. Это гематрия, это все это. Оно действительно так чудо, они не показывают это. Вы считаете чудо, Леночка, я как человек более злобный и противный, несравненно с вами. Я считаю, что в этом есть сильный элемент спекуляции и, с одной стороны, искреннего заблуждения, с другой стороны, сознательного обмана простодушных. Ничего похожего. Я расскажу, я расскажу один момент из моей жизни. Как вот Раббаи никто же не мог вылечить мою мать, и как он взял четыре книги, я не помню, три или четыре буквы вот так вот сделал. Страшно уже. Но потом что-нибудь сделали. У меня мать живая, но пожалею, нельзя вмешиваться в божественные дела. У меня после этого мать прожила пятнадцать лет. Может, она и должна была прожить после этого пятнадцать лет. Вполне вероятно, что должна была. В том смысле, что вы вмешались. Так сказал раввин, пусть он будет здоров. Я вам расскажу пример из Библии, который так с таким интересом читает Роза, как должны читать мы все. Вы знаете, что Моисей, Моше, величайший лидер еврейского народа, не был допущен в землю Израиля, куда он выводил народ. Как это ни странно, правда? Человек, который провозгласил мечту, пророчествовал ее, вел народ через такие испытания, ему не дано было увидеть, за что? Понятно, что за что-то он был лишен. И вот мудрецы спорили, за что? И как вы думаете, за что? К какому выводу пришли мудрецы? За то, что он один раз в жизни дал основание людям подумать, что есть в жизни есть элементы магии. А именно евреи проходили мимо очередного безводного участка пустыни и страдали от отсутствия воды. Моисей сказал: "Я дал вам, дам вам воду". А Бог сказал ему: "Обратись к этой скале, скажи слово, и вода появится". То есть я сотворю, я Бог сотворю чудо, не ты, Моисей, а я Бог. И что же сделал Моисей? Он перепутал только в одном моменте он сказал скале и ударил по ней посохом. И тогда пошла вода, пошла. Бог сделал чудо, но бить было нельзя. С того момента, когда он ударил и дал основание людям подумать, что это либо у него волшебная палочка, классический атрибут мага и волшебника, или это он творит какие-то чудеса, заклинания. То есть, есть в мире сила, которая, кроме Бога, способна творить чудеса. То есть он действует магическим способом. И вот за это, даже лучшему из людей ему было отказано в том, чего он больше всего хотел на свете, а именно увидеть землю Израиля. Он в нее не вошел. Это очень поучительный момент. В Талмуде? Это в Талмуде. То есть, смотрите, люди всегда были склонны к суевериям. Людям всегда хотелось искать в жизни чудесное. И по этому поводу мудрецы давно ответили, и я считаю, что, смотрите, я не осуждаю Хасидов, я не осуждаю людей, которые верят в чудеса, в священные какие-то вещи, в необыкновенные явления. Но я считаю, что к этому надо относиться с разумной осторожностью. И помнить пример Моисея, лучшего из людей. В жизни много необъяснимого, и есть соблазн все это объяснить какими-то чудесами. Надо не спешить с такого рода выводами. В то, что помогает молитва, я верю сто процентов. Что же еще и поможет, если не молитва? Хотя бывают ситуации, когда и молитва не помогает, к сожалению. Но я не верю в обожествление букв. Я не верю в сумму вот этих разных букв из разных текстов. По этому поводу, по этому поводу я расскажу сейчас еще одну притчу. Даже не притчу, нет, реальный из- Атеизм, просто. Нет, наоборот. Материализм. Наоборот, это и есть духовность. Но духовность проявляется в, не в вещах, свойственных магии и колдовству. Это высшее умение, этот интеллект, который я понимаю, может не верить, но он есть, потому что он есть, он есть. Он возможный. И вот наши мудрецы, и наши- Возможно, Леночка, он и есть, но я не очень верю людям, которые нам о нем говорят. Очень может быть. Очень может быть. Но мне не нравится, когда обычным предметам приписывают магическую силу, будь это книжечка, будь этот телин, будь это молитвенник, будь это талит, будь это буква, мне это не нравится. Я в этом вижу элементы колдовства. Это, кстати говоря, это классический, так сказать, еврейский взгляд. Вот взгляд, почему евреев так много в науке и так мало в магии и в шарлатанстве? Потому что этот взгляд в основном преобладал. Евреи требовали доказательств. Все семьдесят томов Талмуда это требование доказать свою точку зрения. Надо доказать. Чудеса невозможно доказать. В этом их прелесть, в этом их и уязвимая сторона. Видите, какая штука. А насчет переставления букв вот эта так называемая гематрия. Вы знаете, что такое гематрия? Гематрия - это прием, который применяли с древности мудрецы, в том числе еврейские. Хотя слово гематрия, как вы понимаете, звучит не по-еврейски. А какое оно нам напоминает? Геометрия. Геометрия, конечно, это от того же корня. Да, это греческое слово и греческое понятие. Придумали его греки, а евреи его внедрили в свои дела. И состоит оно вот в чем: каждая буква в алфавите и в еврейском, и в греческом, кстати, у греков тоже не было цифр в свое время, цифры придумали римляне. Они стали записывать те цифры, которые мы сейчас называем арабскими. Придумали кто? Индийцы, совсем не арабы. Это индийские цифры. Но когда-то, да, в Европе до Средневековья писали только римскими цифрами. Римляне то думали, что цифры могут как-то по-хитрому записываться. А евреи, как и греки, в качестве цифр употребляли буквы.А что Пифагор? И Пифагор точно так же. У него и Алеф, и Альфа, и Бета, и Гамма, и все эти Эпсилоны все имели числовое значение. Больше того, он в это вообще свято верил. Он считал, что вообще мир цифр, да. Цифры, которые есть буквы. То есть это в этом есть какая-то- То есть связь с каббалой. Общее, да, убеждение, которое было свойственно евреям и грекам о том, что мир сотворен какими-то магическими цифрами, числами и буквами. Да, это правда. А гематрия состоит в том, что подсчитывается количество букв в слове и высчитывается числовое значение того или иного слова. Например, слово состоит из, ну, например, б-р-х, благословение, да? Вот бэт — это два, рейш — это триста, хаф — это двадцать и хей — это пять. Вот сколько это получается? Математики могут посчитать. Триста... Бэт, бэт — это два. Триста два. Рейш — это триста, хаф — это двадцать и хей- То есть двадцать два. То есть двадцать семь. Триста двадцать семь. Теперь мы берем какое-то другое слово, которое значит нечто абсолютно иное, и добиваемся, чтобы его сумма была равна триста двадцати семи, хотя это слово состояло бы из иных букв. Вот сейчас мне сразу не приходит в голову. Ну, например, какое-то другое слово, например- Любое. Да. Например, слово "катан", маленький, которое означает совсем иное, но числовое значение. И мы говорим: о, одно слово равно другому на том основании, что равна сумма составляющих его букв. А если я не знаю буквы? Ну, это, это для грамотных упражнение, неграмотным нечего тут делать. Значит, мы- Как было написано на любимой двери храма, где занимался Пифагор: "Не геометр да не войдет". То есть не посвященный- Что значит? Отсюда убе-убеждение, что буквы содержат коды в Торе. На этом очень упирали каббалисты, а теперь это любимое утверждение организации Эж а-Тора, клана Торы. Они всякие высчитывают коды. Откуда они эти коды берут? Из числового значения букв и, соответственно, слов. Таким образом, слово, которое означает одно, может означать совсем другое только на том основании, что сумма цифр равна. Но это полная спекуляция. У греков был человек по имени Соципий или Созипий, как читать по-гречески. Он жил в Александрии. Все эти штучки придумали в Александрии, в основном. И он был большой поклонник этого метода, который на иврите называется, ну, сейчас уже называется гематрия. А греки, на самом деле, называли его сначала не гематрия, а греческим словом анастрофе. Слово "строфа" вам знакомо? Угу. Да. Апостроф да туда же, да? Анастрофе — это означает переставление букв или переставление слов. А смысл тот же самый: брать кусок текста, только греческого, не еврейского, переставлять, менять местами и получать одно и то же самое. И они таким образом истолковывали философов, Гомера и получали любопытные вещи. Это в чистом виде спекуляция. И вот известен случай, когда царь Филадельф в Александрии, он был большой поклонник словесности, вызвал к себе этого Соципия и сказал: "Ты полностью веришь в свои эти вот упражнения с буквой анастрофе?" Он сказал: "Ваше величество, непоколебимо". "Ну, хорошо". И отпустил. Все мудрецы и писатели при дворе царя Филадельфа получали стипендию. Он был большой меценат. Некую сумму, которую им помесячно выплачивали. Соципий пришел получать свою ежемесячную стипендию. Ему кассир говорит: "Ты уже получил". Он говорит: "Как? Я не-" "Ты получил". Он пошел к властям. Власти говорят: "Да, ты получил". Он пришел к царю и сказал: "Ваше величество, я ничего не понимаю. Я точно не получил, и подписи моей нет. Как это?" "А я тебе сейчас все расскажу. Вот смотри, кто получал. У нас получал философ Сократус, от которого мы берем букву-- слово "со". У нас получал Сцейпион, от которого мы берем "цей". У нас получал Поликрат, от которого мы берем "пи" и так далее. И вот получилось вместе, что получил Соципий. Теперь ты понял?" Понял. Таким образом, раз ты веришь в свое упражнение, в свой анастрофе, в переставление, ты должен верить, что ты получил стипендию на том основании, что получили люди, чьи слоги составляют твое имя. Все, хорошо. Стипендия была восстановлена, чтобы вы не переживали, но Соципий был посрамлен. Тем не менее, его метод пережил века. У греков, правда, он не очень потом прижился, но вот у евреев гематрия сначала она не была особо популярна, она воскресла с каббалой, и каббалисты стали считать в гематрии, усматривать какой-то божественный смысл. Почему? Они начали обожествлять алфавит. Обожествление- Они считают, что этот алфавит божественный? Нет, безусловно. Алфавит — это человеческое изобретение. Однозначно. Больше того, алфавит придумали финикийцы, а евреи взяли у них. Поэтому что? Ну, чуть позже тоже. Нет, это обыкновенное изобретение. Точно так же, как никому не приходит в голову обожествлять колесо. Колесо — тоже великое изобретение. А обожествлять огонь? Ну, это же безумие. Ведь Авраам прославился тем, что он боролся с идолопоклонством, в том числе поклонению огню. Хотя огонь — великое изобретение, может быть, не меньшее, чем буквы. И человек научился огонь покорять. Разве не естественно огню поклоняться? Нет, неестественно. Огонь — это просто огонь. То есть буквы — это такое же изобретение человечества, как любое другое, как то же колесо и как все остальное, как корабль, на котором можно плыть по морю, как парус. Поклоняются солнцу, да? Солнцу само собой. А вот огню! Огонь как укрощенная стихия. Да, таким путем. Поэтому, смотрите, если мы хотим выяснить настоящий как бы вот еврейский взгляд на эти вещи, я вам, помните, говорил в начале нашей с вами встречи- На первых лекциях очень часто. Потому что очень многое в еврейской традиции расходится с нашими представлениями. Еврейская традиция не такая, как мы думаем. Иной раз она совсем не похожа на наши о ней представления. Мы довольно часто в этом убеждались. Помните, мы рассуждали с вами о десяти заповедях, о том, кто заслуживает смерти, кто нет, да? О смертной казни, там о других вещах, о том, почему Бог карает якобы невинных через три-четыре поколения. Но именно так сказано в Библии: "Я Бог ревнитель". То есть эти вещи, которые нам трудно воспринять, но они написаны в Библии. Такова еврейская традиция. Так и есть на самом деле. По-видимому, так и есть. Так вот, обожествлять, обожествлять ничего не нужно. Буква - это такая же, такое же изобретение гения, как я не знаю, как компьютер, как колесо, огонь, как я не знаю, как упряжка волов, там, или как, скажем, изобретение железа. Как деньги, кстати, да. Хорошо, передача мысли. Согласен я с вами, что буква - это мысль, передача мысли. Но какая мысль? Вот в этом и заключается. Любую, любую можно передать буквами и обожествлять следует даже не мысль- Мысль, саму вот эту вот- Нет, буква - это эквивалент. Буква есть все равно всего лишь милая Леночка, буква - это все равно всего лишь- Абсолютно согласен. А вы каббалу не верите? И вы стоите- Скептически отношусь, да. На одной, на почве атеизма. Я просто мягко так говорю. Отнюдь, отнюдь. Отнюдь это не атеизм, друзья мои. Вот если вы почитаете Рамбама Маймонида, кстати, он издан на английском в огромном количестве, то вы увидите, что он, хотя он не был никаким атеистом. Два томика маленьких, но маленьких. Я не знаю, есть ли там вот такие сочинения. Он тоже ведь это же возникло при его жизни, и он относился к этому с большим скепсисом. Причем он был человек безумной учености, и его благочестие никто не ставил под сомнение. Очень многие мудрецы, как раз основная традиция еврейская, мейнстрим, относится к каббале с некоторым недоверием. Хотя есть хорошие, симпатичные, милые, искренние люди, которые верят в каббалу, и ради Бога! Отнюдь. Каббала живет- К тому, что мы- Вот, пожалуйста, как Леночка. Но есть каббалисты значительно уступающие Леночке по всем параметрам. Но и им ладно, и им даже можно верить. Нет, мы можем столько фактов найти и можно столько же фактов, чтобы опровергнуть. Абсолютно точно. Каббала живет не три тысячи лет, они себе, они себе это приписывают. Считается основателем- Больше трех тысяч лет. Счита-- отнюдь. Считается основателем каббалы, они приписывают себе, каббалисты, что каббала начиналась с Шимона Бар-Йохая. То есть это две тысячи лет. На самом деле, конечно, это не так, это давно установлено. Потому что первые каббалистические, первые каббалистические книги написали в средневековой Испании, они именно в тринадцатом- Господа, сейчас двенадцать часов, а мы еще не начали есть. Нет, мы уже говорим о каббале, о буквах, о высокой духовности. Это все лекция наша может быть на- Дух? Дух. Он где хочет, там пасется. Хорошо, вперед. Таким путем. Так что смотрите. Есть многие вещи, с которыми нам тяжело смириться, но с этим приходится мириться. То есть давно это все доказано, и в науке о каббале все это выяснено. Есть же масса научных книг по этому поводу. Не только же сочинения тех- Я как-то растерялась с первого вопроса, например, лекции по каббале, которые я не поняла, откуда взялась эта тысяча, я вроде помнила шестьсот-пятьсот. Они говорят три тысячи. Да, это все, это все, к сожалению, не подтверждается, а подтверждается совсем иное. Каббала - это некое учение, которое возникло в мусульманской Испании как синтез мусульманской, христианской и еврейской мысли. То есть христианская и мусульманская были как катализаторы, а еврейская мысль родила такую любопытную и очень интересную систему, которой является каббала. Но каббала не уникальна. Мистические системы есть очень интересные у христиан и у мусульман, и у индийцев, от которых на самом деле все эти системы многое позаимствовали. Система переселения душ. Его же в иудаизме нет: ни в Библии, ни в Талмуде вы ничего о переселении душ не найдете. Откуда взялась мысль про гергуль нешамот, переселение душ? Это, наверное, пришло из Индии. Через арабов познакомились с этим евреи. И злые духи, всякие вот это вот нечистая сила в таком количестве. Это тоже пришло, конечно, потому что индийцы, они же населяли все всякими живыми существами, были большие мастера сказок. Заклинания и мистика, аскетизм. Аскетизм в принципе иудаизму был чужд. Никакие мудрецы не были аскетами. Каббала, которая проповедует аскетизм, впадание в транс — это, конечно, влияние Индии. И что такое каббала? Она о том, что вокруг нас. Это ничего не мистика, это все, что есть вокруг нас. Это правда. Но это открыло- Компьютеры не были. Ну-ну-ну, вот тут другое. Все было. Вот все оно есть. Нет. Сегодня то, что открывается, оно все есть. Нет, моя дорогая. Здесь я с вами при всей моей своей любви к вам я плачу, но вынужден не согласиться. Видите слезы на моих глазах? Увы, здесь я не согласен. Нет, человек многое изобрел. Вот видите, мне постоянно оппозиция симпатичных людей, но я хоть среди кого-нибудь нахожу вообще поддержку? Ну хорошо. Среди меня. Я не одинок, я не одинок. Я читала, что в иудейской традиции, где-то я читала, что абсолютно чуждо астрология и все вот эти вот гадания. Рамбам, упомянутый мной, Маймонид, категорически выступал против астрологии. Не могу прочитать. Злобным образом против нее выступал. Больше того, одно из худших оскорблений в иудаизме - это какое? Это акум овед кохавим мазалет, тот, кто поклоняется звездам и- Светилам. Это астрологи. То есть нет, в Талмуде самое худшее оскорбление - это не гой, гой - это народ, и не нохри - чужеземец, а именно акум. Акум это Это причем не христиане, как доказывают антисемиты. Нет, христиан называли христианами, минимами, сектантами от иудаизма. А акум это именно те люди, которые верят в астрологию и всякие такие чудеса. То есть это с давних времен иудаизм осуждалось категорически. В каббале это расцвело все. Каббала без астрологии никуда. И хасидизм очень хорошо относится к астрологии. То есть, смотрите, это некий, я бы сказал, зигзаг истории иудаизма. Или если вам не нравится слово зигзаг, я вам приведу сравнение. Помните, я много раз говорил о том, что всякая религия это дерево и хаси-- хасидизм это некая ветка, она очень далеко ушла от ствола, а это тот же корень. Но от ствола эта ветка ушла далеко, настолько далеко, что ее, скажем, цветы, там, веточки, колючки не похожи на как бы то, что на самом стволе. Вот такой хасидизм и такая каббала. Мечеринская прививка. По-своему, да, мечеринская прививка. Это от того, что каббала развилась под влиянием течений, которые в основном иудаизму были чужды. Клубники. Вы знаете, как погиб Мечурин, да? Сто двадцать лет. Упал с клубники и разбился. Считается, что сто двадцать лет - это тот срок, который Бог отпустил человечеству после потопа. До потопа люди жили очень долго. Огромное количество лет, да. А после потопа максимум, который можно было прожить, Бог определил сто двадцать лет. То есть Бог дал определенные льготы, например, разрешил есть животных. До этого только вегетарианская еда разрешалась. То есть только зелень всякая, плоды, фрукты, да, овощи, но не более. Животных нельзя было есть. А после этого разрешил мясо в пищу Бог, но зато убрал некоторые вещи. То есть люди стали меньше физически. Они же были раньше, если принимать прямо библейский текст, были великаны, стали вот такого роста, как мы. Меньше, мельче, не такие здоровые физически, не такие сопротивляемые окружающей среде. И жить они стали не четыреста, пятьсот и не девятьсот лет, а всего сто двадцать. Из Библии. Это единственное доказательство. Откуда это? Если допускать, допускать, что Библия слово Божье, то надо верить. О, это же ересь. Нет, она начинает, она- Если- Она приводит тесты. Божественное. Ну если вы не верите во что-нибудь божественное, откуда пришло? Божественное. Человек ничего не написал. Как это все- Божественное, Нарочка, божественное, магическое - это совершенно- Ну, хорошо, как это произошло, как это имеется? Вот как материалист, ответьте. Я отнюдь не такой уж материалист, кстати, но материалисты настоящие видят и Библию как обыкновенный текст. Ну как же текст кто-то написал, что человек может жить сто двадцать лет, откуда это пришло? Это тоже человек вроде. Да, те настоящие материа-- настоящие материалисты считают, что Библию написал либо Моисей, либо потом вообще писало много народу после Моисея, писали, дописывали. Те, кто не верят в Бога, считают, что Библия такой же текст, как и все остальные. Ну, вот так. Так написано. Да. Есть две, две точки зрения. Одна говорит о том, что Библия - слово Бога. И тогда понятно, что Бог так хочет, раз он объявил через свое Писание, если мы примем точку зрения, что Библия от Бога. Если мы с этим не согласимся, противоположная точка зрения, что Библия написана людьми, тогда все, что в ней написано, можно и нужно подвергать сомнению. Значит то, что вы говорите, это совершенно другая точка зрения. Такая точка зр-- такая точка зрения есть. Отнюдь. Он же не говорит, что это его точка зрения. Нет, милая Леночка, вы имеете, во-первых, полное право спора, во-вторых, вы как почему-то меня не слушаете. То есть спор предполагает, что вы бы слушали меня, хотя бы и не соглашались. Я вам говорю, есть две разные точки зрения. Если Библия от Бога, то все, что в ней написано, все верно, справедливо и подлежит нашему изучению. Другая точка зрения: Библия написана людьми, как и все на свете книги. Ее надо изучать, но почитать ее не надо. Все нужно изучать, как любой другой текст. И эти две точки зрения сосуществуют всегда тысячелетиями и будет так. Одни верующие, другие неверующие. И их различает, в том числе и подход к Библии. Если человек считает, что Библия - это слово Бога. В это верят, кстати, не только евреи. Вы же знаете, да, в это верят и христиане, и мусульмане. То они относятся к этому соответственно и говорят: все, что написано в Библии, все сто процентов верно и не наше дело спорить. Другие говорят: ну, Библия обычный человеческий текст. Это написали в таком-то веке, это тогда-то. Вот тут есть версии того, что это было написано раньше. А тут прошлись редакторские ножницы, а это позднейшая вставка. То есть обычный текст. И эти две точки зрения идут параллельно, как два окуляра у бинокля. И когда их совместить, получается целостная картина. Вот я так считаю. Поэтому я считаю, что Библия не обычный текст, потому что люди написали много и в основном полная хрень. И почему-то именно этот, и этот текст пережил тысячелетия. Это же не может быть просто обычный текст. Почему в таком случае именно этот текст все пережило, а остальное все давно забыто? Вы подумайте только, сколько эти греки написали. Вот эти современники Сократа, который получал с них. Ужас! И кто это все помнит? Никто. Люди ж писали всегда, причем в жутком количестве. Свои Маринины эти были и Стейси Кинги всегда, во все времена. Все абсолютно забылось. Все, абсолютно все забыто, хотя была-- были великие литературы. Боже мой, э, современник-- давно ли жил Шекспир? Так посмотрите "Влюбленный Шекспир", замечательный фильм. И там показан Кристофер Марлоу. Да он же жил совсем недавно. Шек-- что мы его читали. Он же был бешено популярен. А из современников Пушкина мы многих знаем, а прошло смешное количество лет, господи, двести лет, и мы все забыли. Сейчас любого современника Пушкина назови, мы с большим трудом вообще вспомним, кто такой. Все эти Кокольники, там, Веневитинов и прочие люди, которые когда-то считались равными. Вот таким путем все забыто. Библия есть и всегда будет. На этом основании, я думаю, что это не может быть простой человек, честно говоря. Значит, существует какая-то сила? Бесспорно, конечно, существует. Но именно эта си-эта сила и требует-- вы путаете, вы мне приписываете- Ты говоришь о каббале, я тебе говорю- Конечно, существует. Да он согласен. Конечно, существует. Ну тогда вот о чем речь? Эта сила именно требует относиться скептически ко всем тем, которые говорят от ее имени. Эта сила требует очень тщательно- Это- Да, очень тщательно отделять по-настоящему божественное от вещей человеческих. И это правильно, потому что люди очень склонны к суевериям. Верить в Бога - это правильно. Верить в пустяки, суеверия, да, то есть суета, это не лучшее из человеческих занятий. Каббала - это не пустяк, не суеверие, каббала - это заблуждение. Это одно из многих-многих теорий, которые были в иудаизме и в христианстве, и в науке, которые возникли, прожили какое-то время, а потом отмерли. Как, именно как ветки на деревьях. Не всякая ветка живет. Некоторые засыхают, ее отрезают, она сама отпадает, а дерево живет. Так вот, иудаизм жив как течение, а хасидизм, пусть они живут сто двадцать лет, и каббала, и все такое прочее. Это есть ветки от него. Это просто показывает, что дерево живо, оно же не может быть просто так. Но значит ли это, что на этом как бы все цветы, которые растут на этой ветке, все целебные? Нет ядовитых? Нет, не значит. Я думаю, что многое из того, что на этой ветке в кавычках произросло, это плоды заблуждения. Даже если мы говорим о каббале. [неразборчиво] Отнюдь. [неразборчиво] Отнюдь. Но точно так же и раввин, который жил в Израиле тысячу лет назад, очень многие тоже неправильные вещи говорили и делали. Безусловно. И очень много плохого- Сто процентов. Сто процентов. Все имеют право на свои заблуждения. И чем мне, чем мне нравится иудаизм? Он нравится тем, что оставляет каждому возможность верить во что он хочет. Поэтому каббалистов никогда не преследовали, их не сжигали, там, не высылали, не сжигали их книги. К ним относились терпимо, но к-к ним относились, как бы, так сказать, немножко снисходительно. Единственный был запрет на изучение каббалы после лжемессианских течений, когда масса людей каббалой увлеклась. Это чуть не привело еврейство к катастрофе. Тогда сказали, что каббалу должны изучать только мужчины, причем женатые и не моложе сорока лет, чтобы они уже были как бы. Про то, что сума сойдет. Ну, всегда- Когда уже доходит каббалу уже- При чем тут женщины? Они если молодые, он может сойти с ума. Сума не в прямом смысле, Миша, а в том смысле, что он может чересчур увлечься, как увлеклись те люди, которые во время Шабтая Цви, э, лжемессии, э- Пошли на смерть. Пошли, да, пошли за ним в Турцию и там погибли. Я вам скажу так. Почти погибли. А он живой. Вас, вас не было. Мы, а вы пропустили. Мы поговорим как-нибудь о лжемессианстве еще раз, потому что эта тема безумная. Я вам скажу так, Леночка, Миша и все остальные. На самом деле это очень серьезный вопрос. Тут можно смеяться, там, колдовство, чудеса. На самом деле это отражение человеческой природы. Есть люди скептические, рационалистические, есть люди восторженные, живущие душой и сердцем. И так всегда было. В иудаизме, как и везде в еврействе, существовали люди, которые жили больше сердцем, которые искали мистического опыта, которые искали соединения с мировой душой, которые искали счастья в молитве. Были те, которые откапывались, искали доказательств, искали разума, искали научных всяких фактов. А были те, которые не интересовались ничем вообще. И мы с вами. Но вот это противоречие между разными типами людей, тремя, четырьмя разными типами, это и двигало еврейство вперед, не дало ему закиснуть. Народ потому и жив. Те народы, в которых победило это большинство, больное, эти народы выродились и погибли. Хорошо, что существуют разные типы людей. Всегда были люди, которым хотелось, чтобы история двигалась благодаря их вмешательству. Я думаю, что на самом деле каббалисты первые, мистики, хасиды. Это были люди, которым не терпелось ускорить ход истории. Они ведь когда люди, например, собираются на молитву, я этих людей знаю, видел и уважаю их вполне. Не то, что я их люблю как родных, но уважаю вполне. Вот они собираются и говорят вполне всерьез, не выпимши и не больные люди говорят: вот мы будем молиться и отвратим землетрясение, которое там произошло в Иордании, а в Израиле его не будет. Ну, как к этому относиться? Ну, пусть молятся. Разве я против? Отношусь ли я всерьез к их утверждениям, что по их молитвам не было землетрясения? Я не думаю, что я вполне всерьез в это верю. Но меня радует, что есть люди, которые считают, что от их молитвы зависит, зависит что-то. Самое худшее на свете - это равнодушие. Равнодушие - это ржавчина. Если человеку не все равно, если он считает, что я помолюсь и мир не погибнет, слава богу, пусть такой человек живет до ста двадцати лет и больше, потому что его что-то в жизни интересует и он неравнодушно к вещам относится, понимаете? А- Как родилась, по-вашему, каббала? Вот, э, из любых книг об истории каббалы вы это все узнаете. Сейчас, Танечка, через секунду. Евреи жили в, э, угнетенном состоянии. Евреи подвергались, э, репрессиям. Естественно, им, э, не терпелось ответить на вопрос: как же так? Мы избранный народ, а нас все угнетают. Больше того, когда эти репрессии достигли пика - во времена крестовых походов, это как раз тысяча двухсотые годы. Через Северную и Среднюю Европу шли орды крестоносцев, которые вырезали целые общины. Это был ужас, и никто не мог защитить. То есть, а на вопрос, куда эти люди идут, они идут в Палестину, в Иерусалим за-за гробом Господним. То есть эта мысль евреев потрясала. Мусульмане и христиане, два вида язычников, борются между собой за Иерусалим, который на самом деле наш святой город. А мы даже ничего не можем сделать. И реально ничего не могли. Они не могли повлиять ни на христиан, ни на мусульман. Эта мысль доводила людей до безумия. Некоторые впадали в цинизм. Это правда. Некоторые искали счастья в вине, там, забытье, в удовольствии. Говорили: "Нас не интересует, что происходит в политике". А некоторая часть, наи-- эта лучшая часть, наиболее духовная, так сказать, продвинутая. Эти люди говорили: "Нет, все не так просто. Значит, у Бога есть на этот счет какой-то замысел. И если мы сумеем в этот замысел проникнуть, если мы сумеем должным образом себя вести, молиться, поститься и так далее, то мы сумеем отвратить нависшую над миром опасность". А в чем опасность? А в том, что между молотом и наковальней, молот - христианство, мусульманство, какая-то наковальня, между двумя жерновами будет перемолото вообще еврейство. Потому что это как схватка, там, акулы с крокодилом, когда бедный человек не знает, куда ему деваться, и какой бы из хищников ни победил, ему одинаково будет плохо. То есть эпоха крестовых походов была одной из самых ужасных и мрачных в еврейской истории. Еще и потому, что две супердержавы - христианство как супердержава европейская и мусульманство как супердержава азиатская - объединились не просто в борьбе между собой, а в борьбе за то, что евреи почитали самым святым. А евреев при этом ни христиане, ни мусульмане даже не упоминали. Как Бог мог это допустить? Вот эта мысль породила каббалу. Евреев уничтожили? Кого? Евреев уничтожили? Нет, нет, они не уничтожили. Евреи выжили. И, э, Иерусалим был захвачен христианами, мусульманами. Святыни подвергались поруганию ужасному. Потом, в конце концов, мусульмане победили. И это, кстати, было хорошо для евреев. Мусульмане тогда относились к евреям значительно лучше, чем христиане. То есть это спасло еврейство от уничтожения. Но проблема-то в чем? Когда люди хотят повлиять на вещи, на большие исторические процессы, которые от них не зависят, то человек же понимает, что в политике он не может повлиять. Ну как? Он не может стать королем, у него не может быть столько денег, что он купил бы флот, он не может нанять армию. Как евреи реально могли повлиять тогда на судьбу мира? Почему, кстати, сейчас каббала не в таком почете? Потому что сейчас евреи могут повлиять на судьбу мира. Во-первых, есть свое государство. Во-вторых, есть деньги. У евреев очень много их, кстати. Есть банковская система, есть рычаги влияния, есть средства массовой информации. Тогда ничего этого не было. Евреи были в наименее, э, хорошем положении, в наиболее бесправном. Это был как бы провальный пик. Тогда возникает желание уповать только на Бога, потому что Бог может все. И каким образом, если не политическим, не финансовым, не государственным, можно изменить судьбу мира? Только молитвой, только молитвой. Но молитвой не простой, а молитвой особой. Так возникла мысль о том, что не каждый может молиться, а только избранные. Они называли себя мекубалим. Отсюда каббала, то есть те, кто приняты. Каббала - это ж принятие. Мекубалим - те, кто приняты, как бы, в высших сферах. Перевести? Russian, по-английски принятие, принятие. Каббала - это принятие. Balance of the universe. Очень может быть. Но как вы по-русски переведете слово каббала? Принятие? Принять. Нет, нет. Таким образом. Каббала - это именно принятие. А кто кого принимает в данном случае? Принимает молитву. Не сам, не всех, а тех мекубалим, которые приняты. Так, как раньше говорилось по-русски, эти люди приняты в доме, да, то есть их пускают, а остальных не пускают. А вот мекубалим делили весь-- всех евреев на маленькую группу своих, которые допущены, приняты, и на остальных, которые должны просто хорошо себя вести. И обязанности были совершенно равны. Одни должны были просто соблюдать мицвот, то есть заповеди. А те, которые мекубалим, у них были абсолютно другие обязанности. Они жили совершенно не так. И нельзя сказать, что они жили хорошо. Завидовать им не приходится. Эти люди действительно изнуряли себя. Они действительно были аскетами. Они молились по четырнадцать часов в день. Они изучали Тору, изучали самые сложные и хитрые книги. Они очень мало ели и практически не пили. Они даже за субботним столом не позволяли себе лишнего куска. То есть это были в высшем смысле аскеты и подвижники. Вся их жизнь заключалась, как они думали, в спасении мира. Вот эти люди создали эту систему и назвали ее первую и основную - Зоар, сияние, потому что это сияние озаряет путь человечества, ибо человечество находится во тьме. Понятно почему, да? Провал. Борьба христиан с мусульманами, двух варваров между собой. Евреи в загоне, мир во тьме. Наша книга Зоар, сияние, озарит эту тьму, и люди увидят, куда идти. Вот это была настоящая каббала. Но поскольку всякому движению люди приписывают древность, да- То и каббалисты приписали себе то, что Шимон Бар Йохай якобы в пещере там с 70-м 14 лет писал эту книжку, а потом стали появляться рассуждения, там, что и Авраам, и Енох писали, и так далее. Вот так родилась на самом деле каббала и так родилась каббалистическая практика. И то, что они так далеко сознательно от иудаизма ушли, это тоже не случайно, потому что обычный иудаизм, просто изучение Талмуда, следование мицвот не давало никакого практического действия. Так что ж толку, что мы изучаем Талмуд, если мы так плохо живем? Значит, надо по иному что-то другое искать. Они искали совершенно иной путь. Это был как бы своего рода мятеж, внутренняя такая революция. И очень хорошо, что она произошла. Она позволила на многие вещи по-иному посмотреть. Вот так возникла реально каббала. Конечно, каббалисты никогда не признавались в том, что они очень многое позаимствовали у арабских философов. Как это как? У воев, язычников. И многое позаимствовали у христиан. Меньше, чем у арабов, но тоже достаточно. Но это факт. Если анализировать ту же книгу Зоар и каббалу, то там очень много прямых заимствований из арабов. И неудивительно, они жили в арабской Испании. А арабы откуда это взяли? Теперь это уже стало ясно. В девятнадцатом, двадцатом веке, когда смогли прочесть индийские тексты. Арабы позаимствовали это из Индии, потому что они с индийцами торговали. И вот так вот в преломленном виде каббала пришла к евреям. То есть это не то течение и не то движение, которое возникло тысячу лет назад. Нет, это синтез, это сплав, сплав многих мистических учений. [неразборчиво] По-своему да, поскольку-- но, с другой стороны, вот библейское, библейский иудаизм, который возник в библейские времена, это было по-настоящему оригинальное движение, и такого ни у одного народа не было. Движение типа каббалы, мистика есть и у христиан, и у мусульман, и у индийцев. Причем у христиан восточных это нечто свое, а у западных это свое. У них свои мистики и примерно похожая практика. И они, в общем-то, достаточно, я думаю, что они не читали, конечно, текстов друг друга, но если вы прочтете, сейчас они изданы, эти тексты рядом, мистический текст, скажем, пятнадцатого века, христианский какой-нибудь там Терезы мученицы и текст такого же времени еврейский, то они очень во многом совпадают. Потому что это на самом деле одно и то же человеческое стремление. Это стремление переделать мир молитвой, не мечом, не кошельком, не другими орудиями, а именно молитвой, чтобы Бог непосредственно вмешался. И в принципе, каббала, она именно на этом и построена. А как может Бог вмешаться? Через какое-то посредство. Как мы докажем людям, что Бог вмешивается, если мы-- это первое, что должен делать человек, который говорит о том, что он способен что-то изменить, совершать какие-то чудеса. Наибольшее чудо из всех - это воскрешение мертвых. Каббалисты утверждают, что раньше они это умели, но сейчас почему-то не получается. Исцелять больных и прочие всякие чудеса и вещи необычные, вещи необычные. Вот этими вещами каббала прославилась. Людей всегда такие разговоры привлекали, всегда, во все времена. И про-- как бы в простом народе, который слышал о каббалистах, молва о них заключалась именно в этом. В том, что каббалисты умеют творить чудеса. То, что там они очень ученые и молятся, это уже люди слышали во вторую очередь. Многие не самые добросовестные люди в двадцатом веке вот этот чудесный магический аспект каббалы в основном взяли на вооружение и стали говорить о том, что я научу вас творить чудеса, я научу вас там витать в облаках, там, быть в абсолюте и так далее. Многие поверили этому, потому что многим хочется жить другой, более высокой, возвышенной жизнью. И это хорошо. Но значит ли это, что я верю всем этим учителям? Нет. Больше того, я понимаю, откуда эта теория пришла, и это хорошо, что я это понимаю. Я это рассказываю вам, чтобы вы могли делать выводы. И прелесть ситуации в иудаизме заключается в том, что вы можете делать вывод как тот, так и другой. Можно стоять на позициях скепсиса, а можно говорить: нет, я полностью в это верю, это мое, я это принимаю. Вот для меня вот эти все каббалистические вещи - это прежде всего, прежде всего такие вещи. Поэтому я как бы понимаю, откуда это пришло. И поэтому отношусь к этому не то чтобы со скепсисом, но с определенной долей осторожности. Сказал один мудрый человек: "Отыщи всему начало и ты многое поймешь". Начало каббалы не три тысячи лет назад, как они говорили, а именно вот в этих конкретных условиях мусульманской Испании. И как только это мы начнем понимать, мы поймем, почему каббала сформировалась именно такой. Теперь всплеск каббалы при хасидах когда произошел? В похожий период еврейской истории, когда евреям опять-таки жилось очень плохо после погромов Хмельницкого, когда было вырезано огромное количество людей. Хмельницкий, я же вам говорил, да, он уничтожил больше евреев в процентном отношении, чем Гитлер. Это был еще тот парень. И- [неразборчиво] Ему поставили памятник. Хмельницкий. Хмельницкий, да. Кстати говоря, вы знаете, там сейчас мощнейшее движение на Украине о том, чтобы переименовать город назад, Переяслав, и в том, чтобы памятник снять. Потому что это движение украинских националистов, которые говорят, что он был продажная тварь и продал Украину москалям. Он был первым поляком. Знаете, как назывался? Переяслав. А, Проскуров - это там, где он родился. Нет. А, он назывался Проскуров, а стал называться Переяслав-Хмельницкий. Нет, в Переяславе была Рада, а в Проскурове он родился. Да, да. Есть Хмельницкий областной центр, тот, который был Переяслав. А Проскуров - это место, кстати говоря- Это административный центрДвижение за апилеминование. И самые радикальные из украинских националистов говорят о том, что Хмельницкий по национальности был кто? Еврей? Потому что жил он на хуторе, который назывался Суботов. Вы должны об этом знать. Да, он жил на хуторе под названием Суботов. Примечайте, да. Вот, не ел свинину. Нет? Нет. Правда, не ел. Не знаю почему, но не ел. Вот, и вообще, так сказать, придерживался очень многих странных обычаев. Ну, теперь понятно, чего он был такой гад, а своих вырезал, конечно, для маскировки. Но, во всяком случае, Хмельницкий сейчас совершенно непопулярная фигура на Украине. Он напечатан на пятигривной бумажке, требуют убрать и убрать ему памятник как продажной твари, который продал родину москалям. Так что с Хмельницким тоже не все так просто. Но возвращаясь к нашим дням. При Хмель-- после Хмельницкого и после его погрома евреи переживали жуткие-- это вы помните, когда были погромы Хмельницкого, да? Тысяча шестьсот сорок восьмой - шестьсот пятьдесят четвертый годы. В Европе Реформация, шатается католическая церковь, войны постоянные, еврейство Германии в угнетенном состоянии, потому что постоянно немцы воюют между собой. Тридцатилетняя война уничтожившая треть немецкого населения между собой. Ужас! То есть крах. Сами христиане дерутся между собой. Худшие из христиан режут евреев. Ни одна из стран, ни протестантская Германия, ни католическая Польша не может евреев защитить. Мир пошатнулся. И в этот момент появляется Шабтай Цви в Турции, который объявляет себя Мессией. Тысячи евреев, увлеченные, кстати, каббалой на поверхностном уровне и проповедью каббалы за ними идут. Чем привлекает Шабтай Цви своих сторонников? Шабтай Цви был парень не не словесный, он плохо говорил, но у него был дружок. Я же вам рассказывал. Натан из Газы, который был великий каббалист, большой мистик и очень плодовитый автор. Он жуткое количество текстов написал, несправедливо забытых. И вот Натан из Газы, не далее как две недели назад мы как раз читали вместе, где я учусь, его тексты. Так о чем он пишет? Пишет о том, как ему явился ангел. Он пишет о том, как он с помощью лестницы из букв, лестницы из букв, взобрался на небо. Очень знакомые слова, да? О том, как спросил его ангел: ты обычный человек или ты ведешь святую жизнь? Он сказал: клянусь тебе, господин мой, я веду святую жизнь. Никогда меня не привлекало ничего, он сказал, мирское, да, гашми, гашмиют на иврите - мирское, земное. Да, я всегда думал только о духовном, никогда не интересовался ни деньгами, ни плотью, не был женат. Ну, это подразумевало, что вообще он женщин не знал. И Бог гнушался и блудницами тоже. Был всегда воздержан. И у кого ты ни спросишь, все это подтвердят. И ангел сказал: хорошо, тогда возгласи такие-то слова, что придет Мессия. Этот Мессия как раз когда он спустился с лестницы, оказался в его родном городе, был Шабтай Цви. То есть, есть основания сомневаться, что Натан был шарлатаном? Нет. Я думаю, он искренне в это верил. Он верил в это, и ему эта вся лестница являлась в его видениях экстатических. Штука-то была в том, что не было шарлатанства и обмана, а тысячи, миллионы людей поверили в это сознательно. Чем убеждал Натан, что Шабтай Цви Мессия? Чудесами. Он рассказывал: вы не видели у себя в Европе, но у нас в Газе, у нас в Каире, тогда Газа была полностью еврейский город, туда про арабов думать было нельзя. У нас в Каире, у нас в Турции он творил такие чудеса. Потом, когда они пришли в Турцию, он говорил: вы не видели, но там, в Европе, Шабтай творил такие неслыханные вещи. Я думаю, он и в это искренне верил. Он себя убеждал, он себя убеждал. На чем поймалась огромная масса людей? На желании, чтобы Мессия пришел, ибо страдания были нестерпимы. Помните, я вам рассказывал мидраш про кладбище. Когда мы узнаем, что город, когда отступим кладбище, то есть когда придет Мессия Избавитель, когда страдания будут нестерпимыми. В тот момент казалось, что уже больше терпеть нельзя. Погромы, притеснения, преследования, беспросветность, ужас. О! Значит, это была кровь Мессии. Как при родах появляется кровь, а потом появляется плод из утробы. Да? Вот так и здесь. Сейчас появится новый мир, заря нового мира. И вот появи-- сообщение о том, что пришел Мессия. А он же оказался лжецом. В том то и штука. Для миллионов людей это была ужасная трагедия. Тем большая, чем более искренне в него верили. Теперь смотрите, что происходит сейчас. У нас сейчас есть движение, полностью повторяющее черты саббатианства. Кто мне скажет, что это за движение? Думаю, я непременно что-нибудь хорошее подарю. Кто такие, кто нынешние саббатианцы, полностью один к одному повторяющие сабба-саббатианцев. Нет, среди евреев. Какие? Любавич. Конечно. Кироцки конечно. Любавичские хасиды - это один в одному сегодняшние саббатианцы. То есть они говорят все то же самое, что тогда говорили люди Шабтая Цви. Кого они провозгласили Мессией? Своего Шнеерсона. Почему это не стало для евреев трагедией? Потому что сейчас значительно больше людей относятся к этому прохладно. Но для самих хасидов Любавичей смерть Реббе была жуткой трагедией. Они думали, он никогда не умрет. Они искренне считали, что он никогда не умрет. Многие ночевали на его могиле, чтобы не пропустить момента, когда он воскреснет через три, тридцать, семь, сорок дней. Но он что-то пока не приходит. Видимо, там неотложные дела. Вот. Но придет, разумеется, мы ждем с минуты на минуту. То есть как относиться к этим словам? Придет ли Реббе? Опять-таки, вопрос, который загоняет бедных любавичских хасидов в угол. Если Реббе придет, он придет живым? Он придет в виде духа. Если он придет живым, значит, он воскреснет. У нас уже был один еврейский парень, который воскрес. И когда, если Любавич скажет, что мы такие, ну так это будет полностью христианство. Для Любавич это недопустимо. Если он умер, так а какой же он Мессия? Мессия не может умереть. Получается тупик. Но бедные хасиды по причине их ужасной образованности не думают над этими вопросами, ибо они слишком заняты верой для того, чтобы думать. Это взаимоисключающие процессы. А на самом деле, если бы они, может быть, больше подумали, они бы этой ловушки избежали. Но сейчас ситуация получилась какова: любавичский хасидизм не повёл за собой миллионы и даже тысячи, потому что ну их горстка. Они говорят о том, что их там сотни тысяч. Это ерунда, это горсть среди евреев, хотя они необыкновенно активны, везде кричат, потому создаётся впечатление, что они везде. На самом деле это небольшая очень часть от еврейства. Но представьте себе, если бы было-- сейчас были времена, как во времена Шабтая Цви. Это ужасная катастрофа. Люди бы поверили в то, что Шнеерсон Мессия, а он взял и помер. И что теперь делать? Жизнь же потеряла смысл. Для многих любавичских хасидов жизнь в буквальном смысле потеряла значение вот таким путём. Поэтому здесь есть вещи опасные, здесь есть вещи, я бы сказал, неизбежные. В увлечении такими вещами, в каббале, в мистике, вот в этом опыте есть нечто прекрасное и возвышенное. Без преувеличения. Это уход от повседневной вот этой нашей современности с политикой, с этим дерьмом, с курсом биржевых акций, стремлением заработать там лишний рубль, два рубля, обмануть партнера и так далее. То есть мир наш, как мы знаем, очень несовершенен, и человека, естественно, духовного тянет вверх. Вверх — это что такое? Это либо искусство, либо молитва. Но искусство плохо тем, что его нельзя делать в одиночку. Искусство можно воплощать только вместе. Человек написал пьесу, он ее приносит в театр, а в театре такое, что лучше бы не пишу. Человек хочет снять фильм, а это производство. Там законы такие же, как в любом банке, еще хуже. Поэтому и в искусстве многие не находят ниши. Для людей духовных единственной отдушиной остается молитва, остается мистический тайный разговор с Богом, потому что это разговор с таким собеседником, который не покинет. Вот таким путём. [фоновая музыка]