Масонский гербарий и бестиарий

[шум] Чтобы один раз пройти первую часть масонского символизма. Мы говорили и о черно-белом поле, и о колоннах храма. Помните, когда мы анализировали ковер ученический, да? Достаточно много мы об этом говорили. Я думаю, все это понятно и нам повторять не нужно. Поговорим про другие вещи. Про ту часть масонского символизма, которая у нас осталась за кадром. А, начнем с трех таких тем, с трех сюжетов, которые есть в любой идеологической и символической системе. Гербарий, растения, бестиарий, животные и, так сказать, пантеон, то есть те боги, которые почитаются. С гербария. У каждой, э, религии, даже и у доктрины есть свои любимые растения. Вот у большевичков какое было любимое растение? Красный везник. Точно. Спутница тревог. Да, что-то им нравилось везника. Да. В христианстве, вы знаете, это роза символ Богородицы, это терновник символ мук Иисуса. Виноград это еще ветхозаветный символ, который перешел в новый. Лилия как символ чистоты, вот, излюбленный монахинями, которые блюли целомудрие. Вот что еще? Может быть, мирт как корона для очень правильных людей. Вот это растения, которые в христианский гербарий входят, да? В языческий дуб, например, да? Как бы это геманское язычество. Береза славянская и не только, и балтийская, да, любимейшее, так сказать, дерево. Ель как вечнозеленое дерево, предмет поклонения. У сибирских народов это была пихта и береза, конечно, у всех. Потому что, во-первых, она белая, во вторых, березовые дрова при горении дают минимум копоти и смолы, горят дольше других ярким светом. И вообще березовые дрова они высоко ценились. Вот народы Сибири и Севера чистый чум, так называемый, где происходили шаман-шаманские обряды, делали только из березовых ветвей и там топили, да, только березовыми дровами. Вот. Это вот та самая березка, которая под каждым окном. Свои растения есть у любой системы символической. У масонов главное растение это, конечно, акация. Она изображается на множестве ритуальных предметов, на фартуках, запонах, на масонских там кружках, табакерках, ножах, сумках, на завесах. Вот, значит, ветвь акации вы можете увидеть. Вы можете ее увидеть в храмах, которые по масонским, скажем так, заказам или лекалам возводились. Мы были с вами в церкви, помните? В Шеффилде. Там на мраморном иконостасе, что само по себе есть отступление. И иконостас в один чин, да, это всегда уже сразу вызывает вопросы. Там еще и акация, там еще и акация. Вот. А поч-- ну, к акации такое почтение. Акация в масонской символике дерево бессмертия. Это коренится в истории знаменитой мистерии смерти мастера Хирама. Заходите, красавицы, заходите. Вы одна или вас много? Нет? Я с дамой. Дамой. Вот. Расскажу вам вкратце эту историю, а в свое время мы ее очень подробно разберем, как она того заслуживает. А пока просто для того, чтобы вы знали, о чем речь. По Библии главным, так сказать, архитектором на строительстве Соломонова храма был мастер Хирам. Он называется в синодальном переводе Библии у вас Адониярам. Но это, конечно, ошибка перевода. Адон это господин на иврите, адон это господин. Значит, а ха выпало, да, поскольку у греков не было такого звука. Получается, это был господин Хирам, поскольку там было два Хирама. Но это распространенное имя было финикийское. Они оба были из Финикии, но один был просто искусный ремесленник. Ну, допустим, был старший над всеми ремесленными цехами, над резчиками, над гравировщиками, над каменотесами, над плотниками. Вот так, да? А второй Хирам, Адониярам, он был правой рукой Соломона, и они вместе разрабатывали, так сказать, эскиз и чертежи, проект храма. Да? Соломон путем озарения знал, чего Бог хочет. Говорил это Хираму. Хирам переносил это на чертежи, на пергамент, а потом и, значит, по их словам, это все мастера переносили в камень и в медь, золото и так далее. Вот. Они упоминаются в Библии и исчезают, как это бывает очень часто с библейскими персонажами, к великому для нас, читателей, сожалению. И мы ничего про них не знаем. Что с этими людьми стало? Куда они делись? Исчезли и все. Ну, мы можем, конечно, по этому поводу сколько угодно домыслов строить, но никаких реальных фактов у нас нет. Там, где молчит история, начинают говорить авторы. Как говорил Дюма: там, где история умолкает, там я начинаю говорить. И была сочинена легенда. Масоны утверждали, что она древняя и она, так сказать, тысячелетней давности. Не удалось найти ее следов. Заходите, пожалуйста. Ни у евреев, больших мастеров сказаний, ни у греков. Ну, римляне вообще к этому относились скептически. То есть мастера словесности, евреи и греки, как-то никак эту историю не зафиксировали. Я думаю, эту историю они придумали потом. То есть она не древняя, не античная, она средневековая. Они ее придумали и выдали за старую. Точно так же как, помните, миф об Афродите? Великолепный совершенно. Белый и черный лико Афродиты. Они же тоже утверждали, что это древняя. А нет, в древности не было такой легенды. Это, э, средневековая штука. И легенда говорит вот как. Значит, мастера, которых Хирам вырастил, научил их ремеслу, хотел их сделать своими преемниками, но медленно посвящал в свои секреты. Они возревновали к его славе, к его, ну, может быть, и деньгам. Соломон же щедро платил, как мы думаем, к его известности. Они хотели сами начать что-то строить. Ну, как оно бывает, ревность ученика к учителю - это, к сожалению, вещь очень известная. Больше того, во многих культурах бунт ученика против учителя есть норма. И без этого, так сказать, считается, что учитель не преуспел. Если ученики против него не бунтуют, значит, он плохих воспитал, слабых, хилых, завистливых, а, таких, слабохарактерных, да? Настоящий ученик должен против учителя бунтовать, как сын против отца. И, значит, этот бунт двигает, садись, этот бунт двигает дело вперед. Вот они захотели узнать у [кашель] Хирама секрет его мастерства. Ну, по-видимому, секрет предполагался какой-то полумагический, какое-то слово золотое или, там, секрет, с помощью которого он связывается непосредственно с Господом и узнает его, э, волю. Во всяком случае, они захотели узнать ту информацию, которая им не положена. Любимая масонская тема. Помните роспись во дворце Безбородко? Аполлон с Марсием, да? Не тякайся с сильными, не задавай лишних вопросов. Мартин Лютер, росший под сильным влиянием масонов, например, великого Иоганнеса Рейхлина, своего учителя, он ответил по этому поводу прекрасно. Его спросили: "А что делал Бог до сотворения мира?" И он сказал: "Сидел и резал прутья на розги для тех, кто придумывает такие вопросы". [смех] Очень хороший ответ, кстати, при всей своей экстравагантности. Значит, не надо задавать вопросы? Нет, вопросы надо задавать, но смотря какие. И знай, какие и кому. Знай, какие и кому. Какая информация тебе положена, какая нет. В свое время узнаешь. Схватка Аполлона с Марсием у Безбородко нас тоже отпугивает. Вопросы приветствуются, но ты тут гость и не прошеный. Ну, какой-нибудь почтмейстер, да? Поэтому ты вот помни, что шкуру же можно и вывернуть. Ты свои документы сдавай, чарку водки выпей, закуси на кухне и давай. А коммунар пусть вопросы задает. Это правильный подход. И вполне, так сказать, вполне масонский. Ну вот, значит, они задавали вопросы, которые им не следовало задавать о том, чего пока им знать было не положено. Может быть, пока, а может быть, и вообще, кто ж его знает. Мы не знаем, в чем состоял секрет Хирама. Может быть, он и рассказал бы им, если бы они достигли известных духовных, э, ступеней, да? Если бы они, так сказать, были посвящены, если бы они, там, очистились, стали бы лучше, избавились от черт, которые явно их не красили. Ну, тут же у нас налицо и зависть, и жадность, да? А, и подлость, и заговор. Вот это все, все эти вещи, конечно, человеку надо изживать. Вот если бы они это изжили, возможно, он бы им и рассказал. Как бы то ни было, они решили действовать силой. Он молился в одном из углов недостроенного еще тогда храма. Они к нему подступили. В храм нельзя было входить с оружием категорически. А, за этим следила стража, потому что с железом вообще нельзя было строить храм. По преданию его строили любыми другими орудиями, но не железными, но бронзовые разрешались. Металл разрешался, но не железо. Железо - орудие войны. Значит, каменными, там, прочими. И даже, знаете, была легенда про червяка-мнеда по имени Шамир. Соломон и Хирам чертили ему, как надо-- раз-раз-раз, прогрызать, да. Соломон похитил этого з-зверя у царя демонов Асмадея, Ашмадая. Это, естественно, чистая правда. Анюточка, садись, дорогая. Это, естественно, чистая правда, как все легенды про царя Соломона, а также пояс, э, девственниц, ну и все прочее. А единственное, черви, конечно, не стоят так долго, он сразу вгрызается. Ну да, это к слову. Они были с деревянными орудиями. Угольник у них был, деревянный молоток, то, что называют киянка. У них был циркуль деревянный, но с железным наконечником, ну, может быть, бронзовым. И они стали говорить мастеру: или ты нам скажешь слово золотое, или мы тебя убьем. Ну, такой [кашель] грубый шантаж на мужественного человека, которым был Хирам, никак не подействовал. Он сказал: "Нет, конечно, не скажу". И они сказали: "Ну раз так". И, значит, их было трое нечестивцев. Каждый нанес ему по одной ране. Вот один ударил его угольником деревянным по спине, он побежал, понимая, что на их стороне сила. Они молодые, здоровяки, злобные, агрессивные. И орудия деревянные тоже могут убить. А он уже пожилой. И он понял, что они настроены совсем серьезно, как волки, и побежал. Они его догнали у других ворот. Ну это ж символика. Там нанесли второй удар циркулем в грудь, и он уже ослабел. Кровь пошла. Он побежал к третьим воротам, там они его настигли и смертельный удар нанесли молотком в лоб, и он скончался. Но они, видимо, не хотели убивать, но надо было скрывать следы преступления. Они его похоронили там. А чтобы знать где, воткнули в свежую могилу прямо вот на стройплощадке ветвь акации, ну, видимо, первая, что там росла, и так обозначили, а потом убежали. Ну, Соломон, мудрейший из людей, конечно, их нашел, и дело он легко распутал. Он понял, кто совершил это злобное убийство, когда Хирам исчез. Он их нашел, привел, они показали это место. Хирам уже разложился частично, как бывает со всеми в могиле. И, значит, там совершили некий такой обряд. По этому поводу расходятся версии. Говорят- Его просто перезахоронили. Другие говорят, обряд был совершен полностью по образцам тогдашнего захоронения, которое для нас сейчас, конечно, мы люди тонкой душевной организации, для нас это звучит тяжело. Соскребали мясо с костей, мясо хоронили отдельно, а кости определенным образом складывали в специальный ящик - оссуарий. Мясо - саркофаг, пожиратель плоти, и там оно гнило. Саркофаг - пожиратель плоти с греческого, а оссуарий с латыни - это костехранилище, такой, да, костевик такой. И вот, значит, в оссуарии, собственно говоря, и совершалось захоронение. Кости считались важнее плоти. Плоть гнила, а кости как бы, она, они должны были дожить до, э, воскресения. И важно было, чтобы они были определенным образом сложены, там ноги подгибались, ломали там эти кости. Но никого это не смущало, потому что когда придет Мессия, он все восстановит. Главное, чтобы кости были в порядке и ни одна бы из них не сдвинулась. В пророчестве Иезекииля, помните, мы читали, но прочтем еще. Там сказано, да: и кость начнет двигаться к кости, потому что они все же сдвинутся, да? Ящики несли. Вот это значит, когда начнется воскресение, то кости сдвинутся в правильном порядке, восстановятся, и в этом виде мертвые восстанут, прямо бросят крышку своих оссуариев, встанут в виде скелетов, облекутся плотью по слову Господнему, по его же слову обретут дух и пойдут куда нужно. Так будет происходить воскресение по видению Иезекииля, да? Воскресение, воскрешение, понимаете, да? Resurrection. [кашляет] Вот такая штука. Вот, значит, говорят, Хирама погре-- похоронили так, поскольку таков был тогда обычай. Так тогда хоронили всех. А акация стала символом бессмертия. Соломон произнес прочувствованную речь на могиле Хирама. Из-за этого некоторые из масонов делают вывод, что Соломон сам мог быть масоном, что мне представляется абсолютно невероятным, так же как и масонство Хирама. Масонство - явление средневековое. Но Соломон сказал, что, мол, плоть твоя в земле, но дух твой и дела твои, они пребудут во веки. И акация это символизирует. Ну как символизирует стела, как мы думаем, что памятник, который вечно простоит, да? А он до следующей революции или до прокладки скоростного шоссе. А нам кажется, боже мой, это же на века. Ну, мы большие питаем иллюзии. Но Соломон понимал, что если он поставит памятник, пусть самый величественный, величиной с пирамиду, все равно время все сожрет. Мы сейчас были в Иерусалиме и видели, там есть потрясающая экскурсия. Я ее тут рекламировал, и я думаю, она произвела на всех, ну, тут Макс, Люба из состава этих экскурсантов, произвела сильнейшее впечатление. Ты живьем видишь, каков был храм, какие были глыбы совершенно невероятной, циклопической величины. Схочешь наверху, и там не видно дна. Вот сколько за две тысячи съела земля. Теперь понимаешь библейские слова Арец Ахелет Йошвех: земля эта пожирает живущих на ней. Но это касается любой земли. Мы сегодня даже не представляем, что там погребено. Сейчас они откопали, я сказал: "Боже ты мой, какое же оно--". Здравствуй, Юлечка, заходи. Какое оно было по величине? Гигантское совершенно. И вот за две тысячи все ушло в землю. Теперь чуть-чуть торчит. Мы говорим: "Ой, боже мой, как оно величественно!" А что было? Вот поэтому все сооружения, Соломон-то понимал же, был премудрый. Пусть они даже и простоят, все под землю уйдет. Вечен только дух и память. Дух и память символизирует акация. Бессмертие, которое воплощается не в материальных вещах, не в камнях, не в стелах, не в, да, не знаю, не в обелисках, не в арках триумфальных. Ну, мало ли что народ напридумывал, да, за тысячелетия. Но именно в слове, в духе и в памяти. Это великая идея. Все религии ее разделяют, и все религии призывают с плотского переносить акцент на духовное, естественно, поскольку именно оно-то и не помрет. И мы это прекрасно знаем, да? Мы жили в стране, где, боже мой, что только не разрушалось. А потом эти памятники, которые, например, большевистские властители считали вечными, теперь их разрушат нафиг. Так вот, это вот вечная такая штука происходит, да? Одна рыба глотает другую, а дух и память живут. Вот то, о чем сохраняется дух и память, над чем как бы развивается совет в акации, то и живет. Для масонов исключительно важная мысль, ведь они же каменщики не реальных сооружений, они каменщики виртуального храма в душе и храма мудрости, который должен воздвигнуться в мире, но не как реальное сооружение где-то там в Швейцарии, в Америке, в Израиле или в Москве, а как некая новая организация жизни, как сообщество, да? Это чисто духовная сущность. Поэтому для них эта вся вот эта история, я думаю, что ими же и придумана, она была исключительно важна. И мистерия смерти Хирама в очень многих ложах, некоторые утверждают, что во всех, ну, не знаю, во всех, но в очень многих разыгрывалась каждый год. Ну как, скажите, там рождественский ритуал, да? С поклонением волхвов или как у евреев пасхальный седер, да? Или как у христиан пасхальный крестный ход. Ну, как у всех, как у мусульман там какой-нибудь Ураза-байрам. Обязательно. То есть это главный как бы вот это столп традиции. Это была история мистерии смерти Хирама. Поэтому акация это древо бессмертия для масонов. Она символизирует вечность и неубиваемость идеи, духа, мысли. Всего того, что переживает тленные вещи, начиная от нашей плоти, о которой мы знаем, что суждено, и кончая здоровенными каменюками, огромными глыбами, которые тоже пожрет земля. А это останется вечно. Масоны, начитанные в Писании, конечно, не могли обойтись без цитаты и при-приводили в этом случае цитату из пророка Исаии: "Род приходит и род уходит. Глагол же Господень пребывает во веки". Потом эту фразу повторил в Евангелии Петр, по-моему. Вот такая штука. Ну вот, поэтому вот акация, да? Что еще любили масо-- по этому поводу вопросы есть? Не, мы идем дальше по гербарию, да? Про березу можно спросить? Про березу? Береза белая подруга. Да. А из нее делают очень черный деготь. Ну а из чего же они делают? Из ивы. А обыгрывается как-то? А? Обыгрывается как-то. Мне неизвестно. Но деготь можно сделать из любого дерева. Абсолютно, да. Из ивы. А ива прекрасная, да, тонкая. В Якутии. А из нее не делают. Люди, что так они делают, господи боже мой. А из елки канифоль. Из елки канифоль, да. А из барашка чудесного жир. Представляете? Разве для того барашек пасется? Ой, с людьми так тяжело. [кашляет] Мак, уважаемый масон. Мак. Не за красоту цветка, а за что, догадайтесь с одного раза. За наркотик. Да, за наркотические свойства, конечно. Нет, опиума делать не умели тогда. [кашляет] Опиумный мак здесь не рос, здесь рос обычный. Опиумный мак - это Китай. И там научились синтезировать опиум довольно давно. Ну а потом уже как бы на основе опиатов росла целая индустрия, которая сейчас блестяще живет и количество двуногих, к счастью, сокращает. Да, но здесь в Европе нет. Тут нет такого мака, и поэтому из-- тут был обычный, но тоже, да, маковый отвар, эээ, его-- он известен был всем европейским народам. Его давали тяжко страдающим больным, онкологическим или кто умирал от тяжелых ран. Ну, он все равно умрет, да? И оно-- тогда же не было этих болеутоляющих. Вот ему давали, чтобы он хоть умер спокойно, да, без диких этих мучений. Это была совершенно нормальная вещь. Вот это давали людям, которые не могли заснуть долго, ну, там те же страдали какими-то депрессиями, теряли близких, например, да? Как успокаивающее. То есть наркотические свойства, эээ, и галлюциногенные, кстати, мака, они были известны очень давно. Масоны это ценили. Любая цивилизация основана на базовом злаке и на базовом наркотике. Без этого никуда. В Европе это, конечно, пшеница и рожь. Ну, они заменяют друг друга. На севере рожь, на юге пшеница. Это, конечно, главный злак. Без хлеба никуда. Так же, как в Китае рис, в Центральной Америке кукуруза, в Южной картошка. Ну, скажем, не злак, а главный углевод, назовем так, да? Вот, а главный наркотик здесь это, конечно, алкоголь. Это алкоголь. Тут нет кактуса, чтоб пейоль приготовить, нет опиумного мака, всяких там штуковин, которые есть в других местах. Но вино, слава богу, можно. Значит, и помимо вина, которое, конечно, использовалось главным образом в ритуальных целях во время всех мистерий, использовался мак. Вино пили разбавленным греки, не допускалось в быту употребление не разбавленного вина. Что же сухо в чаше дно? Наливай мне, мальчик резвый. Только пьяное вино раствори водой отрезвой. Мы не скифы, народ, исчезнувший от винопития. Не люблю, други, пьянствовать бесчинно. Нет, за чашей я пою иль беседую невинно. А водочно, например, да? Очень хорошо. Вино разбавляли и не пили в быту, на пирах, дома никогда цельным. Но! Во время мистерий и во время всяких сакральных актов вино пили только неразбавленным. Теперь как так? Ну, представляете ли вы, что это за продукт? Оно же было без консервантов. Мы не понимаем, что такое вино. Я рассказывал там про своих молдавских друзей, как меня угощали молдаване настоящим вином из бочки. Ну что, это разве можно сравнить? Вот то, что мы пьем с вами, это виртуальный секс. А то, что настоящее вино, это реальный. Вот я вот так вам скажу, ну, и делайте выводы, как по телевизору посмотреть или самому поучаствовать. Это совершенно столько другой вкус. Ни консервантов там, ни загустителей, ни всей этой штуковины там нет. Но оно да, оно мало хранилось. И потом же они же сами изобрели консерванты в виде дубовой коры и специальной обмазки для амфор, что даже можно было перевозить. Вот. Но, конечно, вино, так сказать, свежее. Ну вот все ж праздники приурачивались-- приурочивались к молодому вину, к сбору винограда. Молодое вино убивало наповал, и народ творил такие бесчинства, эти пресловутые вакханалии. И тогда, конечно, дух возвышался. Женщины забывали про все запреты, вот, и вели себя в высшей степени свободно, но не так, как мы подумали. Они не предлагали каждому желающему за сниженную цену. Нет, совершенно они вели себя как мужчины. Они бегали с-- ватагами, облачались в леопардовые шкуры, одежды воинов, называли себя менады, они же вакханки, спутницы Диониса, и разрывали все попадавшееся им на куски. Так говорит Линген. Не знаю, возможно ли это Ааа, один достойный человек, я обожаю таких. Вот он все любит проверить. У нас такой Саша Данилов был в группе. Да? Вот он такой. Это чудно. Такие люди двигают всю цивилизацию. Так иначе б такой лапши навешали. А вот он все проверяет. И этот мужик, он сказал, значит, написано, что женщины разрывали молодых козлен-- козлят и оленей. Ну оленей, представите себе оленя, ну, он же выше человеческого роста. Он говорит: "Вот вам курица, не мороженая. Разрывите руками, выпейте. Я же не запрещаю. Давайте еще выпьем. Хотите клей понюхайте, но рвите". [смех] Это невозможно. То есть это либо страшное преувеличение, ну, как все, да? Махнул на лево Я Муромец, там улица, направо переулочек. Это ясно. Посмотрел товарищ Сталин на карту, и миллион фрицев легли мертвыми, сдохли сразу. Так же нам объясняли про войну, правильно? Либо, ну что я могу предположить? Добавляли какие-то неизвестные нам галлюциногены. Ну, оленей, я думаю, они никогда не разрывали, но каких-то мелких там зверьков, э, [кашляет] могли как-то там закусывать до смерти, черт его знает. А может и легенда, но это легенда о том, как вино освобождает низкий дух. Вот, значит, ну, понятно, да, мы же все живем в ситуации запретов. Потом раз, и оно снимается. Как писал Омар Хайям про свой регион исламский: "Воздержания узду и намордник намаза, молитвы, в светлый праздник Господень снимает с осла". Это праздник. Карнавал, придуманный христианством зачем? Чтобы народ, забитый этими постоянными кастратическими упражнениями, хоть когда-то отвел душу. Да? Вот в эти дни все можно. И античность понимала это. Там запреты тоже были. Ну а какое же общество без запретов? Совершенно понятно. И вот были дни, когда все снималось, а для возвышенных-- это для низких душ, понятно, да, для толпы, для плебса. А для посвященных, для мистерия, для мистов, те, которые в мистериях принимают участие, они же не будут рвать козлят. Да? И вообще с козлами они предпочитают не связываться. Они пьют вино тоже цельное для того, чтобы дух возвысить. Они поют гимны, исполняют ритуальные танцы экстатические, возможно, пляшут с женщинами, что категорически запрещалось по тем временам. Категорически! Танцы были мужские, воинственные, плясали девицы и дамы, но только в своем кругу. И были сексуальные танцы, совершенно понятно. Танцы соблазнения, как всегда. Женский танец - соблазна, мужской танец - войны. А если они плясали вместе с ними, дух их возгорался. Про плоть умолчу, но вам понятно. И в этом состоянии могли они совершать какие-то невероятные поступки. А вот я думаю, мистерии, часть мистерий выглядела так. Какие-то, какие-то из мистерий содержали в себе оргиастические культы, о которых нельзя было рассказывать остальным. Может быть, свальный грех. Ну так и грешили. В смысле кого сберег, того и полюбил. В обычном же обществе нельзя. Там жена, ну все эти скучности вам известны, а то ж боже мой, там убьют сразу. А тут все можно. То есть тоже снятие запретов, но на как-- предполагается, что на ином, более высоком уровне, а на самом высоком, где они не довольствовались плотскими утехами. Танцы, игры, объятия с-- ласки с женщинами, они, видимо, общались с божествами, как они думали. Самые посвященные из мистов. Им не нужно было никаких ни женщин, ни вина. Но вино то нужно, да, ну как стартовый этап, да, как двигатель, он выводит их на орбиту, а дальше они сами, да? Я думаю, было так. Я думаю, это было так. Виноград и лоза виноградная тоже любимы масонами. Но это понятно, поскольку они же восприемники Ветхого и Нового Завета, а там виноград воспевается и вино - напиток экстатический. Применялся ли мак в этих целях? Я думаю, да. Жевали как-то, чтобы впасть в транс. Я думаю, были и другие галлюциногены, но мы о них не знаем. А мак изображается, мак изображается. На многих домах Питера и Москвы можете увидеть маковую коробочку выкованную. И что же мы узнаем, наводя справки об этих домах? Там была ложа, Армянский переулок, там, где раки, помните? Раки, да, где раки зимуют, дом, где раки зимуют. Потом перекличка с тем же домом, с тем домом розенкрейцеровским, генеральским. Там тоже мак, да? Мак на доме в Питере, где была башня Иванова знаменитая, где заседала ложа София. Ну, какие-то, короче, да, доказательства. То есть вот такая вот штуковина. Значит, мак тоже масонами уважался как наркотический, возвышающий дух цветок. Ну, [кашляет] все, по-моему, о гербарии. Вот он более скуден, да, чем, например, у других систем. Но вот акация, мак, виноград - это масонские растения. Акация среди них главнейшая. Нет, чертополох нет. Чертополох - символ Шотландии. Но этим как бы любовь к Шотландии ограничивалась. Чертополох - это символ Шотландии. Клевер, да, это символ Ирландии, роза. Но это их национальные все, это как бы их проблемы. Такие дела. Да, теперь мистерии. С гербарием закончили? Про зверей. Флору исчерпали, про фауну. Ну, конечно, лев. Куда же без льва? Да, лев - мерзейшее животное, как оказалось по последующим розыскам, совершенно не соответствует тому образу мифологическому, который ему создали люди. Редкая тварь. Но [кашляет] гиена - символ мерзости и предательства, он гораздо благороднее. Не жрет детенышей, они вместе воспитывают их. А лев труба. В общем, правда, как всегда, оказалась ужасной. Ужасной. Я смотрел на лица своих экскурсантов в Питере и думал, как же им тяжело. Да, правда, она ужасающая. Ну, что тут поделаешь? Лев, конечно, символ для мужского братства силы. И лев должен символизировать превращение дурных качеств в хорошие. Есть в каббале [кашляет] хорошая фраза, любили ее и многие масоны: служи Господу и дурным помышлениям своим. Это более тонкая штука, чем там избавляйся от недостатков. И особенно мне нравится фраза: борись с собой. Вот я себе представляю, как это, да? Это борьба анальских мальчиков. Как можно бороться с собой? Я знаю один способ бороться с собой очень эффективный - это онанизм, потому что там предсказуемый финал, как на выборах. А как можно с собой бороться? Рискнуть. Да. Не бороться с собой предлагается, а осознать некие свои качества и переплавить, перековать, переделать их иные. Льву свойственна агрессия — преврати это в храбрость. Льву свойственна кровожадность — преврати это в доблесть, неустрашимость. Льву приписывалось благородство. Царь зверей, да? Ну, это из-за такого вида. На самом деле он совершенно не такой. Усугуби это и преврати это в служение ближнему, да? Значит, все дурные качества льва преврати в хорошие. Служи Господу и дурным помышлениям своим. Лев — любимейшее животное масонов. Видите этих львов во множестве. Ну, вы уже научились различать львов масонских от не масонских, да? Обычная зверюга это просто декор, а лев масонский он с человекообразным выражением морды, да? Смотрит он, как правило, вниз и у многих во рту кольцо. Лев силен в молчании. Со львом тоже все понятно, да? Неожиданным образом в масонский бестиарий попал баран. Да. О баране у нас представление, конечно, хуже, чем о льве, да? Что мы знаем о баране? Новые ворота. То, что он смотрит на новые ворота. А мы, а мы куда? А мы на новых людей. Ну да, хорошее стихотворение было у одной поэтессы. Что мы знаем о лисе? Ничего, и то не все. [смех] Ничего мы не знаем о трудностях бараньей жизни. Баран для нас символ тупости, упрямства, да, вот это вот не знает новых ворот и будет биться, да, как баран. Но он же, я думаю, не глупее многих других. Для людей символ глупости осел, потому что осел, если его чрезмерно нагрузить, не идет, пока его не разгрузишь, он не идет, а лошадь бежит, пока не сдохнет. Так кто умнее? [смех] Да, с точки зрения человеческой то, конечно, лошадь предпочтительнее. А кто из них умнее реально, да? А осел стал символом, значит, да, тупости, упрямства и беспросветной глупости. Asinus asinorum in saeculum saeculorum. Осел ослов во веки веков. Так говорили в семинариях самым тупорылым ученикам и в монастырях безнадежным монахам. А ты, брат Витольд, идешь чистить нужник. Я уже два месяца. Иди. Asinus asinorum. И братья говорили: там нет. Вот таким путем. Баран, а также его супруга, как ее зовут? Овца. Овца. А как ее ласково баран называет дома? Овечка. Овечка. Овечка, да? Мы бедные овечки, никто нас не пасет. А сыночек их? Барашек. Ягненок. Да, можно сказать барашек, можно сказать ягненок, да? Ягненок. Он же агнец. Как только мы это сказали, сразу перед нами совершенно другой символический ряд, и мы барана полюбили и готовы целовать. Да, вот что покажу. Значит, в древности и в Ветхом, и в Новом Завете совершенно баран не был проклятым, глупым, тупым животным. Ничего подобного, ничего подобного. Овца — символ того, что как бы удовлетворяет потребности человека. От овцы всякая польза. Ее стригут, да? Там мясо, жир, там, ну, кожа. То есть без-- куда без овцы? Для скотовода это главное животное. Может быть, важнее только верблюд. Баран — символ упорства, терпения и мужества, а агнец — символ бесконечного терпения, кротости и смирения. И как агнец пред стригущим его был безгласен. Из Исайи при описании Мессии. А? Вот. Агнец Божий Agnus Dei — любимый символ христианства. Когда ягненок в правой лапе он держит крест со знаменем. Замечательно изобразил-- это католический символ. Он перешел и в протестантство. Во время войны католиков с протестантами в Германии было множество карикатур, которые изображали каждую из сторон, естественно, приспешников сатаны и продавшихся жидам масонов, а шакалящим иностранных послов Иуды, Иуды, да, так сказал нацлидер. Карикатура протестантов на католиков: изображается ягненок, вот классический Agnus Dei, как на всех католических церквях. Но рожа у него совершенно волчья. То есть у него на торсе ягненка с лапками этими всеми, да, волчья пасть и вот такие клыки. Понятно, что имеется в виду, да? Католическая церковь, с которой протестанты вели борьбу. Это интересно, да, такой символ. Но в масонстве, конечно, никаких волков нема. А вот баран, поскольку он и- Ассоциация с жертвенным агнцем и ассоциация с овечкой, ничего для человека не жалеющего, и с бараньим терпением и упорством это очень приветствуется. У льва и барана могут быть во рту гирлянды. Мы видели в Питере на Прохоровском доме. Это означает награда, но каждому своя. Лев получит награду за преобразование агрессивности, злобности, кровожадности в те качества, которые я вам сказал. А баран за терпение, за перенесенные страдания, за умение не сдаваться в трудностях. Есть редкий символ, но он встречается. Баран с рогами в виде змеи. Это означает [кашляет] усердие все превозмогает. Терпи! Будь упорен в достижении знаний, и ты получишь змеиную мудрость. Змея, естественно, символ мудрости, она во всех древних доктринах. На доме на Литейном, вы помните, мы видели, да? Терпи, будь упорен, не сдавайся. Вот как баран штурмуй, бей рогами в монолит, и награда твоя будет велика. А какова? Рога твои увенчает змея, а голову твою в венец мудрости. Прекрасный символ, очень емкий. Такого нет ни у одного, ни в одной символической системе. Это чисто масонский. Но это и понятно. Масонские труды, работа над диким камнем требует колоссального напряжения. Я же вам говорил, это подвиг, это подвиг служения, который человек на себя возлагает. Если подвиг совершается, и человек не знает, что его ждет в конце, это как землекоп, который копает канаву и думает завтра прикажут закопать. Это ужасно. Надо сказать, что ждет впереди. Если человек знает зачем, он выдержит любое как. Это понятно. Зачем воюем? Мы победим, да? А без этого кто ж будет это все терпеть? Но если мы знаем зачем, то мы вытерпим. Что вдохновляло братьев каменщиков? Идея, что награда будет велика. Но награда не физическая, конечно, не денежная, это все фигня. Награда, например, от Богородицы всех скорбящих радость, ибо они в скорбях. Работа тяжела, всякий работающий скорбит, и Богородица сойдет с иконы, как в крестьянских легендах, и краем подола утрет твой пот. Прекрасная легенда. Правда, нет? Трудись, не жалей сил. Отсюда икона всех скорбящих радость, одна из любимых масонами. Ну, прибавление ума понятно, потому что они же сторонники просвещения. А ум же не у всех. Хотя да, икона прибавления ума самая редкая, самая редкая. Ее никто не требует. Ум справедливо распределен. Это вот денег всем не хватает, а ума хватает всем. [смех] Такое дело. Ну, икона Неопалимой Купины это соединение Ветхого и Нового Завета. Просто уже так, чтобы закончить Богородичный чин. Баран, как ни странно, он туда же, он перекликается в этом смысле с иконой Богородицы. Это символ награды, которую ты получишь. Только это античный символ, переосмысленный масонами. Упорство твое да будет вознаграждено, брат, мудростью, мудростью. А не ради этого ли ты работаешь? Мудростью, просветлением, новым знанием. Вот такие неожиданные [кашляет] животные в масонском бестиарии. Змея приветствуется, и она всегда хороша. Змея символ мудрости. Змея же еще и сопровождает одного из любимейших богов масонов. А из античного пантеона более всего они уважали трех: Афину, богиню разума, просвещения и науки. Минерва, просветляющая разум, как называли ее римляне. Афина покровительница всех наук. Масоны, сделавшие для просвещения более кого бы то ни было в Европе и в России, как могли Афину не почитать? Конечно, они ее изображают. Она для них была разумом, смиряющим страсти. Любили Гермеса, который у римлян Меркурий, а у него атрибут не только крылатые сандалии и крылатый шлем, но и жезл кадуцей, который увенчан двумя змеями, который увенчан двумя змеями. Мог ли быть Меркурий, Гермес изваян где-нибудь в Москве? Конечно, нет, потому что змея в обиходном сознании, да, православного народа, змея это ж сатана. Змей был хитрее всех зверей полевых и так далее. А о том, что это символ мудрости, попробуйте вам объяснить народу в очереди за поясом. Поэтому здесь, конечно, никаких змей быть не могло. А в Питере полно, они тут тоже есть пару. Но, конечно, это несравнимо. Да, в Питере это на порядок больше, и мы понимаем, почему. Это не только как бы реабилитация язычества, это еще и откровенное желание богатства. Ибо Гермес приносит богатство, а масонство реабилитирует богатство, не стремится к бедности, как ее декларирует православие. Гермес покровитель информации и вралей, то есть журналистов. Он быстр как никто и переносит и слухи, и сплетни, и правдивую информацию. Но умей различить. И Гермес утешитель мертвых. Неожиданная для него функция. Он такой шустрый, шустрый, все время стремится к выгоде и к тому, чтобы быть первым, чтобы рассказать. И вдруг он утешитель мертвых. А потому что все в этом мире не так просто, и все не линейные персонажи. Вот. Это с Гермесом, в чей атрибут входят змеи. Третий любимый масонами античный бог Дионис. Ну, я вам рассказывал это все, да, на экскурсии. Имеет смысл повторять по трилику или вы знаете и так? Мы как-то от бестиария перешли к Фетеру. А мы все, бестиарий то закончили. А тогда вопрос. А на Литейном там дракона нету? Не, дракона нет, там кентавр. А, кентавр. Там кентавр, да.Саламандра? А феникс? Саламандра да. Ну, смотри. А, вы имеете в виду такой бестиарий? Хорошо, давайте скажем о таких зверях. Ааа о Дионисе чуть позже, да? А я даже не знаю, надо ли, потому что о Дионисе все слышали, да? Значит, есть бестиарий, ну, как бы обычный, а есть бестиарий мифологический. Я пропустил одно животное, каюсь. Пеликан. Пеликан из реального бестиария. Пеликан символ учительская самоотверженности. Он якобы разрывает себе грудь для того, чтобы, значит, своей кровью и плотью питать учеников. Реальный пеликан это отрыгивает рыбу. Но мы же не будем об этом говорить. Правда всегда ужасна. Да, пеликан. Масоны, очень ценившие учительские труды, конечно, пеликана не могли обойти вниманием. В редких случаях в масонском бестиарии бывают заяц и кабан. Но это не при-- не как бы, ну, не собственно масонские, эээ, животные, да? Это не собственно масонские-- хотя и пеликан, кстати, пеликан, это, кстати, обще-обще западноевропейское. Скажем барану, да, приданы черты, которые у него в европейской культуре нет. Особенно баран, увенчанный змеей. Вот это чисто масонская штука. А пеликан, а также заяц и кабан — это общехристианское, обще западноевропейские штуки. Кабан — символ всего дурного, эээ, символ всех мыслимых грехов: жадность, эээ, сладострастие, тупость, погоня за сиюминутными наслаждениями и так далее. Реальный кабан, конечно, ничуть не хуже всех остальных, но вот ему это все приписано. Свинья, значит, презираема, а тут еще и дикий кабан. Дикая, нетрезвая свинья, то есть пьяный кабан. А заяц в мифологическом бестиарии, он занимает совершенно особое место. Это вершина человеческого воображения, как голубь и лебедь. Голубю приписывается неслыханное миротворчество, потому что он гадит везде и в этом смысле не разбирает ничего. А лебедь якобы разбивается, когда у него там умирает подружка, и он, значит, вниз, вот. А этого, конечно, в природе не происходит никогда. А заяц вроде бы, если ему отказывает зайчиха, он сватается, да, приходит с цветами, конфетами. Говорит: вот абонемент в большой концертный зал. Она говорит: да иди ты. Там принес бы что-нибудь там, путевку на Канары, шубу. И заяц в большой тоске, естественно, покидает, да, этот дом. Ему отказали. И что же он делает? Что делает обычный мужчина? Напивается. Это правильно. А заяц не таков. Заяц сам себя оскопляет. То есть если не ты, то я ничей не буду. И сам себя отгрызает. Это страшно себе представить. Вот прямо да. Не знаю, откуда это взялось. Я спрашивал у биологов, они с ужасом на меня смотрели. [смех] Да! И я помню Александра Емельянова в Киеве, да, зав кафедрой биологии, да, общей биологии. Он налил мне даже как-то. [смех] Расскажи еще. То есть собирал клинический материал. Ничего похожего в природе нет. Не знаю, откуда эта дикая совершенно легенда, но вот это вот триумф человеческого воображения. Заяц такой символ целомудрия, прямая противоположность кабану. Кабан сладострастник. Он кого видит, тех вот это вот, да, и волокет в свою нору грязную, покупает за две копейки, шастает на окружную дорогу. В общем, ужасный. А заяц не-не. Ему отказали, и все. [смех] Да, вот такая штука. А Гефеста они не почитали, масоны? Гефеста нет. Ну, как бы, ну, не знаю. Ну а за что его особо? Он же лох. Он не видел, как его жена там с Марсом. А? Ну, упорный, да. Но он же как бы в своей мастерской ничего светлого не видел. Нет, я не слыхал, чтобы Гефест был особо чести. Чести был Дионис. И вы знаете, почему, да? Из-за его трехликости. А природу трехликости я много раз объяснял. Галочка. Владимир Геннадьевич, по моему в Штроминском доме то панно, которое вы объясняли, одно-- одна из картин, как человек, вот, бежит за зайцем. И это было что-то очень глубокое. Человек, бегущий за зайцем, так же, как и за кабаном, да, это, эээ, попытка- Следующий своим порывом. Порывом, да, и попытка поймать непой-непоймаемое, как сказать, неуловимое. То есть это по-погоня за теми вещами, которые все равно никогда не достигнешь. Ну, как мы стремимся к благосостоянию все больше и больше, это нас поглощает процесс настолько, что мы теряем представление о результате. Потом раз и все, да? И к чему все железки там, деревяшки? То есть это очень по-человечески, да, нас поглощает процесс, особенно все, что касается материальных вещей. Ну, присутствующие не таковы, конечно, но те, кто там за стенами, знаете какие, да? Новое, новое. И общество потребления же на этом основано. Это очень, кстати говоря, дурная штука, да, вот такая тенденция все время разжигать в людях вот этот вот дурной потребительский инстинкт. Купи новое, выбросил. Нафига? Это же, как сказать, страшный, страшный расход ресурсов. И это ни к чему не служит, кроме как обогащению и к удовлетворению идиотского тщеславия. Но, к сожалению, общество пошло за этим, пошло за этим. Вот еще тогда, да, тогда начиналось, видимо, то, что потом стало обществом потребления в восемнадцатом веке, в конце его, да? Это для нас сейчас это далекое, а для них было современное, да? И они, как бы, понимали всю суету погони за материальными благами, да? Ну, в эпоху екатерининских вельмож, я думаю, это страшно процвело, потому что у людей появились огромные деньги, которые они не знали, куда девать по тупости своей, низкому вкусию, да? И как бы из грязи в князи. При Петре не могло такого быть, потому что он никому не давал таких делов. И те, кто обогащались, это были люди, ну, достойные. И, например, те же Демидовы, Шуваловы, они же вкладывали в производство. А тут ну куда? Меншиков один такой. [кашляет] Не так уж он сказочно был богат. Он-- другой вопрос, что все богатство было краденое. Это да. Но он что был? Шафиров был гораздо богаче, но он просто хитрый. Да, да. Ну так, национальная черта. Да. Когда Александр не уже ыыы, а этот Павел Петрович, да, похитрей. Вот. И Меншиков стал нарицательным именем. Потому что демонстрационность была. Конечно, он же все играл напоказ, да? Шафиров жил в обы-- ну таком, относительно скромном дворце, не задавал страшных пиров, не выезжал в супер шубе, да, не, там, одевался во все золотое. Все время в башне в пивном. Не-не-нет. Он вел себя как подобает министру. Так же, как и Брюс, кстати. Ну, они были людьми не бедными, но не стремились, как Меншиков, захапать все, что только лежит, да? Этого не было. Так же, как Ягужинский, да, там тот уже греб все, да? Остерман. Ну, были казнокрады, что говорить, даже при Петре Великом. Но! Большинство разбогате-- тот же Брюс. Прокопович был очень богат. Они же вкладывали в инструменты, в книги, да, в те же обсерватории. Сколько Прокопович купил книг на свои бабки, это ж страшное дело. Оставил целую огромную библиотеку. Вот этот пример для Петра более охотнее. Вот. При Екатерине нет, конечно, возвысилась огромная прослойка людей, которая-- вот я думаю, тогда вопрос об обществе потребления встал со всей остротой. Ну, а сейчас мы просто уже как бы видим это такие сгнившие плоды этого всего, да? Но это мы так вот зайца и кобылу пришли, да? По бестиарию. Извините, ну а что делать? По бестиарию есть еще вопросы? Дуроборос на масонских баннерах. Уроборос, который хавает собственный хвост? Да, да. Ну, это общее, как бы, это ж круговращение всего живу-- всего живого и неживого. Это круговорот всего природного. Я зачем-то узнаю его. Такое же точно, как и во всех символах, да? Уроборос он называется. Уроборос, да. А про саламандру вы начали говорить и не закончили. Про что я сказал? Ах, про саламандр. Саламандра и феникс, так же, как и химера, если- Единорог. А? Единорог. Единорог, да. Ну, это, конечно, мифические животные все тоже, да? То есть заяц реальный, но ему приписываются мифические свойства. Ну а, конечно, химера соединение несоединимого. Единорог, который выходит только к девственнице, и его ни одно животное, значит, ни одни охотники поймать не могут. Это, конечно, чистый миф, это плоды человеческого воображения. Так же саламандра, живущая в огне, не гибнущая, и феникс. Саламандра и феникс что объединяет? Неуничтожимость, неуничтожимость. Для масонов исключительно важная вещь. Столько гонений, да? И, там, пожары библиотек иии конец тамплиеров. И вообще понимание того, как все суетно на свете и как все быстро может закончиться. На этом фоне саламандра, живущая в огне, не сгорающая, символ вечного, неуничтожимого знания, духа, да, чего-то более высокого, чем то, что может уничтожить даже огонь, уничтожающий все. Ну а феникс, вы знаете, чем он хорош, да? Он когда чувствует старость, он сам сгребает костер, прыгает туда и обновленным выходит. Но это старая мечта человека о том, чтобы не умирать, да? Змея почему мудрая? Она же меняет шкуру. Вот. Но змей то народ видел, фениксов никто. А саламандру изображали в виде змеи или ящерицы, феникса в виде самых разных птиц. Ну, только тоже не воробей, а так он и как орел, и как там какой-нибудь коршун, ястреб. Самые разные там зверюги, птицы, в смысле. Это жизнь, по-вашему, да? Хорошо, я понял ваше представление о жизни. Ай. Как говорила Фаина Георгиевна Раневская: "Кто мог представить, что в человеке столько дерьма?" [смех] Да. Здравствуйте. Ну, феникс изображен на множестве масонских атрибутов. Другой вопрос никто не знает, как он канонически выглядит, но символика его вполне понятна. Я думаю, тут нет смысла расшифровывать, верно? Это про бестиарий. Про бестиарий есть еще вопросы? Вопросы были хорошие. Мы-- как бы я забыл кое-что, и вы мне напомнили. Про единорога вы что-то сказали? Ну про единорог. Единорог же символ невинности, чистоты. Масонам не так уже и популярен. Это скорее ж-- девичий, женский символ. Единорог выходит к девственнице, не утратившей невинности, и ни к кому другому, и кладет ей голову на колени. А там любые облавы охотников, страшные собаки его не найдут. Он неуловимый. Ну, понятен смысл, да? Подлинная чистота, она сильнее любых гонений. Для христианской Западной Европы с ее культом невинности и девственности очень актуальная мысль. Но это скорее монастырская идея, чем масонская. Это, скорее все-таки, идея женская, чем мужская. Как бы мужчины не очень заинтересованы в сохранении девственности. Но я думаю, что вообще, открываю вам секрет, на самом деле это так. Это очень небольшой процент мужчин заинтересован в сохранении девственности. Но и тут надо спросить, а почему он заинтересован? Там могут быть самые разные ответы. В такие дела. Еще по поводу волков. А многие масоны называются волчатами и Маугли. Кип-- написаны же по этой идее. Волчата? Да. Я слышал про Киплинга. Борис спросил про волчат, про Маугли Киплинга. Киплинг был любопытный человек. Я слышал самую фантастич-- ну, самую классную идею, да, написания Маугли такую. Все туземцы на уровне животных. Любой из них может жить в джунглях. Они не отличаются по уровню от волков, антилоп, пантер. Они такие же, да, и между ними и белыми лежит пропасть. Конечно, мы же воспитаны на совершенно другом Маугли, да? На гуманистической трактовке, на фильме с музыкой Губайдуллиной абсолютно гениальной, да. Да, там Максакова играет Багиру. Да, Бандар-логи. Кассаткина же была. Кассаткина, конечно, Кассаткина. Ну, размягчение-- Кассаткина. Да, какие голоса, да? Это же супер! У нас как бы [кашляет] искаженное представление о том, как на самом деле Киплинг. Я читал английскую версию. Она, конечно, пожестче, чем русские переводы. Русские переводы адаптированы для детей. Приведу вам пример. Братья Гримм- Извини, народ. Интересно, что за дискриминация? О немцах нельзя, да? [смех] Значит, про ваш малый народ, да пожалуйста. А про Дальин германский, значит, должен молчать. А кто выиграл три чемпионата мира? [смех] А колбаса? А машина Audi? Нет, извини, нет. [смех] Ну, я чуть-чуть, Галочка, чуть-чуть. Только про одного из братьев. Галочка, а то начну петь на немецком. [смех] Да. А, братья Гримм адаптировали для салонной публики сказки европейских народов. Огромную работу проделали. Прежде всего германские, но потом и французские, итальянские, бельгийские. Огромная работа. И мы теперь знаем сказки в их обработке. А кто сделал в России такую работу, скажите мне? Афанасьев. Афанасьев, конечно, да. Иии это поэтическое воззрение славян на природу - абсолютный миф. И он взял реальные сказки, он их изложил, как они есть, по-честному, как подобает академическому человеку, а потом их обработал. И мы обработанные читаем. И вот все три тома. Да. А реальные сказки жуткие по человеконенавистничеству, там, по кровавым этим оргиям. Да, там, например, Красная Шапочка. Ууу! Все сказки таковы у всех народов. Вот братья Гримм сделали такую работу, да? Советский агитпроп не терпел, чтобы сказки были натуральные, злобные, полные крови, человеконенавистничества и реального чувства, которое испытывал сказитель, глядя на как перекашивается рожа. Вот, вот это говорит: "Я сейчас еще скажу". Его желтые сгнившие зубы блистали все эти касательно. Я, конечно, прекрасно себе представляю, да? И он уже мстил им за все: за геморрой, импотенцию, за то, что они не платили ничего. Вот. Киплинг написал жестче. У него этот охотник Балдев - это же воплощение индийского духа. Хвастун, дурак, фигляр, который спасается только из-за того, что его спасают звери. То есть индиец сам никуда. Там много жестких высказываний, да? Что он сказал? Как устроена индийская деревня. Что это скопище существ, ублюдков гораздо хуже зверей, гораздо хуже зверей. Звери так не принимают, да, чужого, как они принимают своего. Это же тоже не с потолка. Вообще я вам рас-- советовал рассказы определенные Киплинга про Индию, да? Он-- никто не знал Индию, как он, никто из европейцев. Это вот голову надо отсечь. Он говорил на хинди и на урду, он знал великолепно их культуру. Он родился там, он обожал эту страну, он ее прекрасно знал. И поэтому, помните рассказы эти, да, которые? Там блестяще выражено отношение. Но разве Киплинг после того, как я увидел в Камбодже храм, который вот зарос деревьями, и я слышал такую версию, что он там написал Маугли. Не, я, я [кашляет] слышал, что он написал это в Индии, там же где-то там у себя в Бомбее, а осенью в Бирме, в Мандалае. Он любил путешествовать, но он написал как бы и цель была вот такая, ну, вполне, так скажем, в духе Британской империи. То есть вполне такая расистская книга. Ну, реально! It's not racism, it's real, это. Да, такое дело. Он писал- Иии я слышал такую версию, и она мне кажется очень правдоподобной. Я не слышал, что это как бы каким-то образом коррелирует с масонскими делами. Стая, волки. Это вообще его изумительская работа. То есть он читал, читал вот эти вот главы ложи. Ложи. Ну а что там, что там масонского? Ну, как, мы с тобой одной крови. Мы с тобой одной крови. Это животное, да? Права, права, да. Животное, да. Не знаю, я английский, к сожалению- Чистая выдумка. Разве животные одной крови? Разве медведи и пантера подружатся и будут вместе? То есть это абсолютнейшая фантастика, да? Ну, не знаю, может быть. А, вообще вы знаете, легенд же о литературе, их, я не знаю, такое, такое количество. Сами литераторы их непрерывно придумывают. Да? Они великие мистификаторы в этом плане. Я не слышал в этом плане. То, что Киплинг был масоном, это несомненно, это как ни для кого не секрет. Но то, что Маугли несет хоть какой-то масонский отпечаток, я не понимаю. Это бестиарий. Да. А рыбы не присутствовали? Нет. Это только- Рыбы, эээ, вот насколько мне известно, рыбы очень почитались иудеями, потому что рыба считалась в иудаизме. Их всегда зажаривали парами. Рыба - символ брачного союза. И была песня, она до сих пор жива. Ее поют на свадьбах. [говорит на иврите] И мы вдвоем будем как рыбы в воде. У них же полно икры. Это чадородие, да? А из-за чего ж тогда и брак? Они считались там очень преданными друг другу. Кроме того, рыбы живут в глубине скрытно, как должен жить подлинный еврей по отношению к остальным народам. А, потом она, ну, еврей молчащий. [смех] Это чистая фантастика в виде зодческих работ. Но, а, рыба она живет в глубине пучины, она скрыта от-от сглаза, от дурного сгла-- глаза она скрыта, да? Поэтому вот рыбы ценились издавна в иудаизме. Рыба была почитаемая такая, такое существо, да? Соратник Моисея, который называется в славянской Библии Иисус Навин. Он же реальный Йошуа бен Нун, сын рыбы. Значит, Нун было имя, Нун - это рыба, да. Нун одна из букв еврейского алфавита. В этом смысле, да, увековечена. Рыба почиталась. Для христиан рыба совершенно другой символ, потому что по-гречески ichthys, да, это Иисус Христос. Христос, да? Theos, oseros, soterios. Иисус Христос, то есть, э, Мессия, Бог, пома-- Бог, посланник и спаситель. Ichthys. Ну, это, может, совпадение и случайное, но получалось красиво. Поэтому рыба знак первых христиан, она же рисовалась одним движением, да? Да, и так она, собственно, и пришла. И в христианстве рыба символ почтенный. Опять же, по Евангелию то первое это кто были ученики? Рыбаки. Ну как же их было не почтить, да? Вот в христианстве рыба почиталась, у масонов нет. А это имеет какое-то отношение к смене астрологических эпох? Вы знаете, не могу вам сказать, Костя, но мне кажется, нет. Для того чтобы отследить эту смену, нужно было быть человеком исключительно сведущим в астрологии. Ну не знаю, кто им, так сказать, уж сильно был. Вот это вот в смысле эра Рыб, эра Водолея, да? Эра Рыб, она же началась как раз где-то в начале нашей эры с 1970. Так она уже должна закончиться. Она идет- Ну, все, да, уже эра Водолея. Мы же живем в эре Водолея. А до этого как раз была- Была эра Рыб. До эры Рыб была эра Овна, тот самый баран. Это имеет какое-то- Я вам скажу так: вполне возможно, это, это правда. Но это уж больно красиво придумано. Э, не знаю. В астро-- у меня на астрологию всегда вызывало смешанные чувства. С одной стороны, я думал, наверное, в этом что-то есть, не может не быть, потому что такой массив знаний, из этого выросла астрономия. С другой, когда уж, как бы сказать, все предписано, вот эта идея меня абсолютно убивала в астрологии, поскольку она полностью расходится с моим мировоззрением, вполне возможно, примитивным, да? Но как бы то, во что я верю, да, мои каббалистические основы мировосприятия, они не допускают мысли, что все предопределено. А астрология говорит: мы все можем исчислить наперед. Нахрена такая вещь? Мне кажется, это шарлатанство или самообман. Вот это меня с астрологией разводит, я начинаю не верить вообще. Хотя, вполне возможно, там есть масса рациональных зерен и множество вещей толковых, к которым следует присмотреться. Э, смена вот этих вот эпох кажется мне достаточно как бы искусственной конструкцией, но, может оказаться, что она и правильная. Может оказаться, что она и правильная, да? Вполне возможна такая вещь. Я как бы знаю об этом обо всем, но как что-то у меня не х-- не было никакого желания в это углубляться. Мне казалось, что это все натяжки, вот такие блестящие, красивые натяжки, да? Но! Вполне возможно, я не прав. Э, вы поняли, да, в чем мое с астрологией главное столкновение? Я не допускаю, что все предопределено. Каждый, кто говорит, в смысле, есть наука, которая там при помощи библейских кодов, положения планет, цифр, нумерологии, еще чего-нибудь может вычислить, что будет наперед, я сразу-- потому что, по моему, такое быть не может. Но кто же его знает, да? Мировоззрение, которое я составил с трудом, до дурака составить мировоззрение это очень тяжело. Я не хочу с ним расставаться, конечно. А в систему этого мировоззрения идея заданности, расчета, что кто-то знает, она никак не вписывается. Я верю, что мы творим будущее вместе с Творцом. Тогда все имеет значение и смысл, да, а иначе... Такие дела. Да, о Дионисе, видимо, уже мы ничего не скажем. Я все пытаюсь, вы говорите: "Нафига тебе про кабана?" Я говорю тебе про Диониса. Нет, про зайца. [смех] Леонид Александрович, а кентавр есть только на доме на Мендельсона или еще где-то? Кентавр есть совершенно точно на домах в Риге. Вот я видел его на снимках лондонских домов. Кентавр, ну, это греческий символ, да? Ну, если хотите, это тоже из мифологического бестиария. Вообще кентавр родился из того, когда, блин, греки увидели степные народы, скифов в их штанах. То есть они так скакали, что было впечатление, что лошадь и человек это одно целое. Конечно, кентавров нет, но греки переосмыслили кентавров, и они, ну, как бы вот оставив конский торс, то есть возможность бешено быстро бегать, да, и по-конски размножаться, а туловище и голова человечьи, и руки еще, представляете? Если бы к ним руки, какой бы копоти он бы нам дал. Да, плюс четыре ноги, шесть конечностей — это уже почти таракан. Да. Вот кентавр стал символом мудрости у греков, да? Кентавр Хирон воспитывал вроде Александра. Ну, значит, кентаврам приписывалась мудрость невероятная. Поэтому кентавр, да, это символ мудрости, обучения. Но кентавры они как действуют? Они действуют порой брутально. Но точно так же же действуют любые учителя и наставники. Понимаете, какая штука? Ребенок не хочет идти в школу. Ну никакой ребенок, вспомните себя. Никакой ребенок не хочет идти в детский сад. Я помню, как я орал[смех] Да! Вот мама говорила: "Сейчас я его удушу, потому что я опоздаю на работу". [смех] Я вам скажу, правильно бы сделала, да. А я не хотел. Я не хотел идти в школу. Кто-нибудь из вас хотел идти в школу? Первый раз в школу. Потом да? [шум] Первый раз они хотят, потом- Нет, первый раз. Но потом, конечно, это когда все говорят: "Не, я больше не пойду. Я был уже. Все, хорош, да? Да, я уже давно все, я больше не пойду". Но ходить то надо. Люди не любят учиться. Смотрите, какая сейчас ситуация в России. Говорят: "Переучивайтесь, там мы подарим компьютеры". Не хочу. На "Эхе Москвы" выступила молодая деваха и говорит: "Мы, волонтеры, со своими ноутбуками дешевыми готовы обучать пенсионеров бесплатно. Вот они собираются где-нибудь там, ну фиг знает, на почте, в ДК, и мы им показываем основы компьютерной грамотности. Потом готовы раструсить какого-нибудь там побогаче из наших, из молодых же, но успешных, и он купит им там десяток ноутбуков. Ну, они же сейчас дешевле грибов. Только приходите и мы-- для вас откроется новый мир". Ну, все понятно. Никто. Люди не любят учиться. [кашляет] Кентавр у масонов - учитель, действующий брутально, ломающий сопротивление ученика, как очень часто бывало в ложах. Мы это знаем из дневников, из рассказов. Ученику не хотелось. Он пришел там за-- Иван Григорьевич Елагин то, что пишет? Пришел, а там веселье, вино, песни дикие, [кашляет] еда, ну такие молодецкие забавы. Ну, ему это не нравилось. Он ушел, а кого-то очень даже устраивало. И они, собственно, ничего другого то видеть и не хотели. А мастер, который его заставил учиться, да, сам Елагин потом заставлял, он вызывал отторжение. Лобзин так действовал. Ну, может быть, самый-- от Лобзины на веков самые преуспевшие в деле обучения члены их лож колоссальный прогресс сделали. От нуля, когда они начали, да, до момента, когда, скажем, вот они парень нам известный, да, как уже сформировавшаяся личность. Ну, там тоже заставляли. Вот, брат, ты должен прочесть. Ну, я не могу. У меня дела, служба, жена. Ни фига. Ты должен про-- это же тоже элемент принуждения. То есть когда Кентавр крадет деву, да? Он же это акт насилия. Так и тут акт насилия в учебе необходим. Ну, оно должно быть дозированное, понятно, да? Но это обязательно. В восточных практиках это называется перекинуть чашку, чтобы что-то туда вошло, да? Это необходимо. У учителя какое главное орудие? Палка. Розга. Розга прекрасная, прекрасная и долго не снашивается. Да, потом самый вид, она же такая покрывается красной кровью. Да и потом уже не надо, да, скажем: "Ну!" Это вот из воспоминаний о старой школе. Поэтому Кентавр в этом смысле для масонов знак того, что учитель не может действовать по-другому. Потом дева, душа, да, говорит ему спасибо. Вы были с нами в Питере? А, вы не знаете даже, о чем мы говорим. Нет. А, во как. Ну, в общем, короче, [кашляет] учитель может и должен действовать брутально. Ну, в разумных пределах. Нужно заставлять учиться ученика. Потом ученик скажет ему спасибо. Великолепная композиция на доме на Литейном, да, где заседала ложа София Мудрость. Она это блестяще иллюстрирует. Кто был? Очень многие, да. Но вы помните, да, композицию. Дева плачет, рыдает, когда похищает Кентавр. Дева - душа наша девственная, да? И потом она его нежно целует, и они расстаются. Такие дела. А как же бунт против учителя? Бунт против учителя [кашляет] должен быть и во многих системах поддерживался. У масонов нет, у масонов нет. Бунт против учителя [кашляет] очень приветствовался в дзенских школах, в многих индуистских, буддийских школах. У хасидов бунт против учителя был необходимым элементом становления нового лидера. Но у масонов нет. У масонов была железная дисциплина, иной раз превосходящая воинскую. То есть не всем системам был свойственен бунт против учителя. Масоны нет. Так про Диониса. [смех] Давайте же послушаем начальника транспорта. Мы про Диониса все слышали. То есть опять кто пойдет за вином? Дионис посылает кого-то за вином, да. Или за Клинским, да, когда вина уже не хватает, таким путем. Все были на экскурсиях. Про Диониса все знают. Теперь смотрите, мы исчерпали с вами бестиарий, гербарий, пантеон. Давайте посмотрим, что у нас по плану. Довольно подробно мы все это с вами разобрали. А! Три сплетенных венка как символ трех великих традиций я много раз рассказывал, да? Туда же и пять. Три — это три традиции: античная, ветхозаветная, новозаветная. Если пять, добавляется египетская и вавилонская. Для, ну вот лож типа Мемфис-Мицрайм, вот таких, для них вот эти пятичастные венки, они особенно актуальны. Так, масонский пантеон. Афина, Гермес, Дионис и их послания. Сказал: античные символы, венки, гирлянды, меандр, раковина и жемчужина. Венки разобрали, гирлянды разобрали, это все награда. Меандр - орнамент такой, да, греческий, знаете такой, да, прямоугольный, как отсылка к греческой античной традиции. Раковина и жемчужина - это [кашляет] о том же, о чем и баран. Не теряй оптимизма, брат, все будет хорошо. Может быть, ты та самая песчинка, которая станет жемчужиной. Раковиной жемчужины.Никто не знает, только Бог, в какой раковине жемчужина родится. А почему бы и не в твоей, да? Так что давай, дерзай, брат. И раковина с жемчужиной [кашляет] для масонов, ну как, впрочем, не только для них, это символы распространенные. Ветхо-- [кашляет] о боже мой! Ветхозаветная символика — менора, семисвечный светильник как символ иудаизма, понятно, да? Жертвенник, редко изображаемый, э, скажем, в, ну, скажем, в православной иконографии. [кашляет] Ну что такое алтарь? Слово алтарь на славянском [кашляет] означает жертвенник, жертвенный камень, на котором все жертвы приносились. В заалтарном, [кашляет] боже мой, в заалтарном пространстве православной церкви, куда не пускают женщин, поэтому-- или вы все равно были? Там стоит семисвечный светильник и жертвенник на алтаре. Православная церковь удивительным образом наиболее напоминает по внутреннему устройству, [кашляет] ну и храм Соломона, иудейский храм. Вот так. Православие много напоминает иудаизм почти во всем. А вот устройство храма удивительно, как-- более гораздо, чем католический. Ну, про протестантский говорить нечего. Такая интересность. Жертвенник у масонов изображается достаточно часто, в основном на запонах, то есть на ритуальных фартуках. А, и это не для простых братьев, а для братьев уже высоких степеней посвящения. Ну, как это трактовать? Вот этот имеет право приносить жертву. Как в храме же была иерархия. Жертвы то кто приносил? Только [кашляет] священническая аристократия, когены. Остальные нет. Остальные только жертвы эти приносили, да? Ну, своих там козлят, ягнят. А только когены имели право приносить в жертву по закону, который они знали, изучали тщательно и всячески ему следовали. Так и тут. Значит, жертвенник изображался так же, как и акация, и менора, семисвечный светильник, как знак того, что вот человек, на котором почиет благодать священства, он может приносить жертвы в кавычках еще, может быть, со времен храма. Масло-- масоны некоторые прослеживали свою традицию от храма. Это исторически совершенно не подтверждается. Но вы помните мистерию смерти Хирама? Это же явный намек, что мы от храма ведем свое родство, да? Поэтому как бы ветхозаветные символы иудейские, они для масонов совершенно не удивительны. В христианстве, особенно в православии, есть тенденция всякий иудейский символ трактовать как не то что ересь, а прямой сатанизм, жидизм и, значит, поедание христианских младенцев. Это от тупости, конечно, от тупости и от незнания собственных символов. И такие люди пугаются, видя там шестиугольную звезду в церкви, да? Или семисвечник у масонов. Они говорят: ну все, это человеческие жертвоприношения, потому что жиды, что же они делают? Они, конечно, режут христиан. Зачем же им еще собираться? У Гоголя есть дивное в Красной свитке описание от лица крестьянина, да? Значит, и когда жид совершал молитву свою, пятнадцать раз плюнув и прокляв все народы, как делают все жиды на молитве. Ну, прекрасно. Именно это они и делают, как вы понимаете, да? [прочищает горло] То есть такое народное, да, тупорылое понимание иудаизма как сатанизма, оно свойственно христианству. Католицизм изжил, православие нет, протестантство никогда не было заражено. И поэтому любой символ из иудейского обихода, ну так то же жертвенник или семисвечная менора воспринимается как во! смотрите, это сатанизм. Раз жертвенник, то понятно, кого там же они собрались резать, масоны-жиды, да? Наших детей сейчас отловят на Пасху целым детским садом и труба. [кашляет] Но вы не пугайтесь, не бойся, малая стада. Особо чтимая масонами православная икона. Рассказал. Смотрите, какой момент. Да, моя дорогая. А Гоголь, он просто передавал вот эти народные взгляды на евреев или это у него- Он их искренне не любил. Вы полагаете, евреев можно не любить только по заказу? Нет, можно не любить искренне. В еврейской школе в Москве дети отказались читать Гоголя. Я сам был на родительском собрании, обсуждался этот странный вопрос. Ну, это- Дети отказались. Это не зря. И я не спорю. Дети сколько лет? Лет восемь-десять. Ну, восемь, ладно. А это, конечно, самый расцвет интеллекта в еврейской среде. [смех] Но многие евреи не вырастают выше этого, как, впрочем, и славяне. Так и остаются на уровне восьми лет. Я вам скажу так: если антисемитизм делать дисквалифицирующим фактором, всю русскую литературу, кроме Толстого, надо убрать нафиг. Извините, я на это не готов. Куприн. Ну, может быть, Куприн. У него тоже, кстати, есть жиды. Аверин? Какой Каверин? Каверин сам еврей. [гомон] Зильбер. Это, это советское, это советское. А я говорю о русской, да. Конечно, в советской таких выпадов быть не могло, потому что была же цензура. Я говорю о русской. Гоголь евреев не любил, ненавидел. Я не знаю, сталкивался ли он с ними так уж активно. Я думаю, он просто разделял предрассудки своей среды. Он вырос на Украине, где в крестьянской среде антисемитизм очень силен. Это правда. Ну, скажем, больше, чем в русской крестьянской. А, это имеет свои объяснения, потому что там кого каких евреев они видели. Они видели ростовщиков, кабатчиков, шинкарей, абсолютных гадов, людей беспощадных, отвратительных, жадных. Ааа, которые опутывали их кабалой, спаивали. Это действительно так. Ээ, это не выдумки. Поэтому, в отличие от Литвы, где литовский крестьянин или горожанин видел еврея-ремесленника, еврея-нотариуса, еврея-аптекаря, еврея-ученого, с которым с удовольствием и с уважением ездят даже, ээ, из университета, ну, может, не ксендзы, да, а светские ученые, то, конечно, там отношение было совершенно другим, совершенно другим, да? Ааа, как-- или в Турции каких евреев они видели? То есть самых разных. Там антисемитизма не было. Украинский крестьянин и польский, к великому сожа-- то, что была Польша, тогда все было Польша, Речь Посполитая. Он видел самых мерзких жидов. Это я вам скажу как еврей двенадцатого колена. Они не видели ученых евреев, благотворителей евреев. Они не видели обычных евреев, тех же ремесленников, да? Тех же, там, раббинов, молящихся, ээ, врачей, аптекарей. Нет, они видели самую отвратительную часть, которую специально паны выпускали, ээ, на народ, выпуска-- выпивать все соки. Ввели так называемую систему откупов, на которые евреи по жадности согласились. Это не делает им чести. Ой, это была задуманная политика. Польская? Да. Не, польская была политика исключительно не связываться ни с чем. А чтоб жидяра сразу отдал бабки. Науськивание евреев- Науськивание, что специально- Нет. Разжечь эту ненависть. Нет, не надо было разжигать, она и так полыхала. Ээ, политика польских панов была такая: они владели гигантскими, это называлось маеток, ну, это как несколько областей современной Украины, там эти Радзивиллы, Вишневецкие, да? Ааа, Понятовские, огромные. Это ж как их обойдешь? Значит, они ввели систему откупов. И еврей-арендатор получает письмо от пана с печатью, со всеми делами, о том, что он имеет право взыскивать налог. Поняли, как хреново? Ааа, значит, пан вызывает главного жида и говорит: "Янкель, я тебе даю бумагу, правильно, на весь год ты у нас хозяин". Я же не буду там ездить. Ну что, он же живет в Варшаве, а в Краков будет он шастать там по этим хуторам. Значит, но ты мне в течение, ну, месяца, ну, разумного срока, не завтра, месяца даешь всю сумму сбора. Там сто тысяч золо-- пан, да где же? Это твое жидовское дело. Ты мне даешь сто тысяч золотых, я тебе даю эту бумагу, и ты откупаешь. Все, что ты заработал, меня не касается. Ты меня понял? И вот тебе мое дно. Понятно, какие люди на это дело шли. Это шли самые гнусные авантюристы и люди, которые не ставили человеческую жизнь ни во что. Вот таких откупщиков видело украинское крестьянство. Как они могли к ним относиться? Там облагались неслыханное-- сейчас в Литве можно было такое себе представить? Вообще где бы то ни было, кроме Украины моей многострадальной родины, облагались еврейским налогом христианские службы, крестины, венчания. Ну, это охренеть надо. [неразборчиво] Понимаете, как бы это что такое вообще? Что бы сказали в Литве, если бы они только попробовали прийти с таким сообра-- ээ, предложением в костел? А там все можно. То есть, ээ, еврейские арендаторы, вот эти вот откупщики, мерзейшая часть народа, мерзейшая его часть, они относились, усвоили украинскому народу отношение худшей части польских панов, отношение как к быдлу, как к животным. Но им и платили, соответственно. Что же вы хотите, да? Поэтому на Украине был сильнее антисемитизм гораздо, чем там в Турции в соседней, да? На Кавказе, в Литве или там в России, где их там мало совсем знали, да? И там есть вполне конкретное объяснение. Там не что украинский народ состоит из людоедов. Нет! Да? Но такая была штука. Гоголь разделял все предрассудки своей среды, в среде которой он вырос. Видел ли он реальных этих жидов? Или ему рассказывали, что не дай Бог жить там. Может, он видел кого на ярмарке, да? И там еврей кого-то обхитрил. Это же дело житейское. Не с-- я не слышал в его биографии никаких свидетельств о том, что вот он прямо пострадал от кого-то из евреев, да? Еврей там от-- Он же был некрофил. За это евреи не конкурировали. То есть он доступ к телу имел всегда. Он был некрофил, да. Ну, вы почитайте описание вообще любой мертвой женщины у него. Это ж вообще разве сравнить с живой? Панночка, да? Вий, какая необыкновенная красота. Да, ну, сохранились бумаги, вы не переживайте, все это доказа-доказано давно. Очень своеобразный был человек Гоголь, очень. Нооо может быть, его не здоровье психическое, а оно было явно, оно отчасти сказывалось и на отношении к евреям. Его экста-экстатическое православие. На самом деле он же декларативно любил Русь, как он ее называл. Русью он называл, кстати, Украину. Что на Украине как в жизни не делали, да? Это все равно, если считать, что в Германии немцы называют себя немцами. Хрен они себя так называют. Да? Никто на Украине сроду себя Русью не считал. А он называл. Его любовь к православию, там, он как певец казачества. Да есть ли сила, которая пересилила бы русскую силу? Так мог сказать украинский казак. Что вы мне кажетесь? Что это за москальский бред? Да не было худшего врага, чем москаль. Хуже был только татарин. И вот этот вот абсолютный миф, который он создал в Тарасе Бульбе, это же совершенно не серьезно. Совершенно не таковы были казаки. И, там, русская-- какая русская сила, какая русская земля? Они совершенно не за то воевали, да? Но, может быть, [кашляет] это высказал один гоголевед, по-моему, еще о нем начинать. Гоголь очень интересный мужик, его интересно исследовать И вот тайной страстью, так же, как некрофилия, была католическая Польша и вообще католицизм. Да, да. На самом деле католицизм с его монашеством, с его строгостью, с его целибатом, да, с его латинскими кантатами, с его великолепной латинской службой, да, терцином, с его пением, да? А не православие, о котором он так радел. И он лучшую часть жизни, э, прожил в оплоте католичества Италии, между прочим, да? Что ж он не поехал в Афон или в Грецию? На Украине тоже достаточно православных святынь. Ни хрена себе! Да, вот так. Поэтому вот он был парень непростой. Отношение к евреям, наверное, коренится в очень непростой, многослойной и нездоровой его личности, что не-не делает его хуже как писателя. Он абсолютный гений, но евреев он не любил искренне. Образ Мордехая в Тарасе Бульбе. В Тарасе Бульбе есть жиды как масса, которые всего боятся [кашляет] и которых казаки тоже угнетают. А никогда в жизни не было. А евреи не допускались на Сечь. Там не могло быть поселения, не могло быть поселения. Потом, если бы казаки устроили такого рода погром, им бы отказали в кредите. А как идти на войну? Старшина б никогда не позволил. Такого не было. Все исходили из расчета: Сечь — это была военно-разбойничья организация. Они все считали, какой следующий поход, на чьи бабки, кто даст на это. Ляхи дадут, если на татар пойдем, да? Турки на это, да? И так далее. А если на москалей, жиды дадут. И давали. Там есть Янкель, которого отовсюду- Я не помню Отовсюду гонят. Вы перечитайте, это интересная книжка. Вообще в мире есть много интересных книг, в том числе написанных на русском языке. Янкель, который-- его хотели утопить, а он сказал Тарасу, там, я спас вашего побратима Дороша, ты знал Дороша? Ну и начал прикрыл, там, спрятал. А потом к этому Янкелю он пришел и говорит: «Спаси меня, я ж тебя спас. Спаси мне Остапа». И тот его везет на возу с кирпичами, бред собачий, а, в Польшу и уже почти выгорает дело. А кто там главный в Польше? Самый наижидистый жид Мордехай, прям сами, да? Который говорит: «Если Бог и мы захотим, все будет». И уже почти выгорело. А кто испортил? Испортил сам Тарас. Стал говорить, что ваша вера поганая. Так, так-так, ты вот и за это ам. А то бы выкрутились. Вот такой хитрожопый еврей. Кто он такой мог быть? Янкель — это, я думаю, образ еврея вообще, который вот его дверью в окно. Ты говоришь: «Я тебя повешу». Он говорит: «Лучше купите». Да? Да, купите у меня эту штуку, я вам еще кое-что продам, да? Так он себе представлял евреев, э, торговца. Неуничтожимый дух наживы. Что говорит ему Янкель этому Тарасу? Тот его осыпает червонцами, говорит: «За мою голову», — говорит. Тарасу, говорит: «Знаю, назначено пять тыщ, я тебе даю семь, а еще добавлю три». И высыпает червонцы. И тот говорит: «Какие червонцы? Тот человек, у которого пан отнял их, наверное, и двух часов не прожил на свете». Какая фраза жидовская, да? Значит, о чем размышляет Янкель? О золоте. Ибо эта мысль, как червь, обвивает душу жида. Ну, прелесть! Вот он так себе представлял. А Мордехай — символ невероятной еврейской хитроумности, которая в любой ситуации выкрутит. И у Мордехая есть прототип, так утверждают. Я вам его называл Мордехай бен Элиэзер Краковер, который помогал Филарету Дроздову- А! [кашляет] И был ассоциированным членом Библейского общества, помогал переводить с иврита на русский, потому что иврит знали англичане, но они не знали русского. Да, Феслер знал, но его выслали. А как? Он же хотел с оригинала. И вот Павский, да? [кашляет] Но кто Филарета учил? И вот тот факт, что для величайшего подвига православия, для перевода книг на общедоступный язык Филарет Дроздов, перед которым Гоголь благоговел, привлек жида, для него это было очень тяжело. Но он, с одной стороны, не мог возразить иерарху, особенно такому, как Филарет, а с другой, ну, он не мирился с этим. И он вот такой вот сделал хитрый ход. Вот такая штука. Вот таков был Гоголь. Ну, а то, что дети не прочтут, таким же хуже. Если они считают Гоголя врагом, то чтобы бить врага, надо знать его оружие. Дети восемьдесят лет не могут. Да. А если они хотят знать русскую литературу, надо знать ее всю, а не только, так сказать, рассказы про ребяток и зверят. А литература, как всякая литература, она разная, она разная, и Достоевский разный. Что теперь не читать Достоевского? Он тоже недолюбливал, но таких патологических у него не было, как у Гоголя совсем. Но он же и сам был поздоровее. У Толстого еще более выдержанная, поскольку он был практически здоров. Вот, там Короленко, Чехов. Лесков. [кашляет] Лесков самый из них разумный, да? Эти да. Но это если мы говорим о великих. Но в русской литературе столько имен, да. Ну, а уж Куприн там совсем комплементарный, ну, совсем комплементарный. А, но это совершенно неприемлемый критерий. Мало ли кто о каком народе. О каком народе Достоевский отзывался хорошо? А поляки у него какие? Полный вперед, да? А немцы? Ну, у него вообще все, кроме русских, хотя сам он поляк. Инородцы, как говорил Владимир Ильич Ленин, все время пересаливают по линии национальных чувств. Такие дела. Интересно, что Гоголь не считал себя украинцем, хотя все его вечера - это ж гимн Украине. И эта тихая-- знаете ли вы украинскую ночь? Ни фига вы не знаете украинскую ночь. И редкая птица со шнобелем долетит до середины водоема, да? Это все гимн Украине, который тут никто не знал. Тем не менее, ему даже не приходило в голову, да, хотя он знал украинский язык, например, написать что-нибудь по-украински. Вот он считал себя [кашляет] представителем русской литературы. Сейчас его на Украине же считают украинцем. И он реально яновский, да? Он из украинской шляхты. Ну, какой же он? По духу он и по способу выражения мыслей он типичный русский, имперский. А как же тогда, что украинцы, если он ничего по-украински не писал, переводят? Сейчас перевели. Ну, переводят, да. Это, конечно, тяжелое зрелище. А, его тяжело переводить на любой язык. А они переводят- Но по-украински это, конечно, совсем- Вплоть до того, что раздавали в ресторане, по-моему, Тарас Бульба, книги на украинском языке. Шоб читали, але кому вони роздавали? Москалям, Боже мой! [смех] В ресторане книги. И это само по себе чудовищно. А ще й москалям, коли б вони знали, кому вони це роздають. Ой, горе мені, да? Так что вот по поводу Гоголя и его иудеев, и его Мордехая, и этих всех делов. Хотя это с масонством не связано ни прямо, ни косвенно. Просто так, да? Ну, может быть, косвенно, потому что Филарет и библейское общество, но очень косвенно, очень косвенно. А какие еще вопросы у вас, мои возлюбленные? Поклонники литературы. Там разыгрывалось все вот с убийством, там роли убийцы раздавали. Да, мистерия, конечно, разыгрывалась полностью. Жалко мне тех, кому такую роль поручили. Ну что делать? Кстати, актер есть актер. Да, они должны были, значит, исполнять роль убийц, злодеев. Кто-то был Соломоном, кто-то Хирамом, кто-то был, значит, благочестивыми учениками, которые в лесу находили тело. Ну как всякая, так сказать, мистерия, да? Да. Просто насколько ясно, вот при посвящении в третий градус, градус мастера, собственно, и разыгрывается это. Это не-- ну, не знаю, так сказать, может быть, где-то там один раз в год и так далее. В принципе, это обязательный ритуал при посвящении в мастера. Мастер же-- подмастерье стоит, и ему читают эту легенду. То есть посвящаемый играет. Ну да, но он не видит. Он, он как бы, он слушает эту легенду, и сзади ему говорят там то. Но единственное, что я знаю, почему-то вот первый раз слышу, что трое. На самом деле это не мастера, а подмастерья. Подмастерья, да. И они хотели получить звание мастера, но- А я их назвал мастерами? А? Я их назвал- Ученики. Ученики, ученики, да. Ну, подмастерья, да. По масонски, я же знаю, подмастерья, конечно, да. Подмастерье в этом смысле очень сложная такая ситуация, потому что уже не ученик, но еще не мастер. Но хочется вот как-то на халяву получить- Ну и побыстрее, конечно, да. И побыстрее. Это то, что рассказывает Борис из первоисточников. Это, безусловно, было. Но я слышал другие версии, когда действительно разыгрывалось, ну, вот вроде, так сказать, мистерии, например, Рождества, когда кто-то играл там Балтасара, кто-то Мельхиора, кто-то Каспара, да? Вот кто-то Иосифа Обручника, какая-то женщина, значит, Марию, да? И кто-то даже играл вола и осла. Вот, да. Вот, значит, в монастырях разыгрывались такие мистерии. Ничего страшного, да? Там и пастухи, и поклонение. Вот единственное, значит, ну, конечно, на роль Иисуса бралась кукла, потому что никто бы не сыграл, да? Ну, вот такие вот штуки. Я слышал, что разыгрывалось вот прямо так, ну, так сказать, в духе такого, ну, такой прямой театрализации, да? Прямой театрализации, именно так, как вот в духе средневековых мистерий. Ну, говорят, музей мистерий был в Литве, в Каунасе, так же, как в Друскининкае или где? В Шауляе есть музей чертей, а у них был музей мистерий в Каунасе, да. Но сейчас его, конечно, нет, но они хотят его возродить. Мои литовские друзья говорили, что они хотят вот все мистерии, которые на территории Литвы, ну, Великого княжества Литовского, оно ж было ого-го, разыгрывались, они все хотят возродить. Вот они интересовались и масонскими, и рыцарскими, и разных рыцарских орденов. Ну, если возродится, будет великолепно. Она тогда будет ближе к нам. Они вот преисполнены. В Каунасе вы были? Он же очень сохранился, и он очень средневековый по облику, да? И там, ну, есть там новые районы, но их мало. И там, конечно, в центре можно великолепно все сделать. А, прямо вот на пло-- на площади, да, вечером все эти мистерии разыграть. Вообще это очень интересно. Мистериальная часть жизни советского и постсоветского человека она же почти неизвестна, да? О мистериях, там, посвятительных, да, о мистериях, ну, скажем, рыцарских, о мистериях монашеских очень мало кто знает, да? А это очень интересно, если мистерию пояснять. Но вот единственная мистерия, которая у нас как бы идет и даже транслируется по телевидению каждый год с одним и тем же комментарием, это действо на Пасху. На Пасху, да? Ну, там приходят сейчас эти национальные лидеры, чего быть не должно вообще строго по чину. Но у нас же особое государство. Вот. [кашляет] Благодатный огонь тоже транслируют. Благодатный огонь не будем. Это все химический кружок для седьмого класса. А вот пасхальное богослужение — это великолепная театрализованная мистерия, блестяще по-византийски, по-гречески срежиссированная, да? Если ее вот смотреть, ну, даже не знаю, даже если не входить в это, да, вот смотреть равнодушными глазами. Я не христианин, я китаец, я наблюдаю. Все равно очень интересно, красиво и здорово. С точки зрения того, как это выстроено по режиссерски. А если это переживать каждый год, ну, что в идеале требуется от верующего, да, то это просто великолепно. Но это вот единственное. А омовение ног еще. А? Омовение ног еще есть в церкви тоже каждый год. Нет, разв-- есть и на, [кашляет] на Рождество омовение ног. Я не знаю, это может быть в меньшинстве церквей, но, наверное, развито. Ну да, на шестой четверти там причастие священников, кто-то за Иуду снова читает Евангелие, кто-то за апостола Петра. Ну вот в чине вот этом. А, бы-была точно совершенно мистерия Тайная вечеря. Ну вот, это и есть. Ну да, но как бы она не вся, да, тут же только- Часть. Да, часть ее. Она была полностью, да, полностью была, а сейчас она [кашляет] совсем как бы ушла. Вообще, если вот как бы возрождение церкви будет не пустые слова, а, ну, как то какой-то процесс, да? Не только в смысле возвращения имущества, то вернутся и мистерии, я думаю, да. Вот я жда-ждал бы этого, скажем, от мона- от монастырей, да? Вот чтобы монахи разыгрывали, а может быть, какую-то бы показали и нам, да, с комментарием где-нибудь там Псковский монастырь, да, летом, да, как-то так. Вот я был бы такому рад, да, поскольку, ну, это же гораздо интересней, да, чем, ну, явная фигня, которая иной раз нас потчуют. Мистериальная сторона, я вообще большой любитель церковного искусства, любых, вообще религиозного искусства. И мистериальная сторона, э, религии мне ужасно нравится. Потому что это театр, это вот, это синтез всех искусств. Там тебе и опера, там тебе и лицедейство, [кашляет] там и декорации, и костюмы, и освещение, и резное дерево, да, вот вокруг. [кашляет] И еще и запах, чего на настоящем театре нет, да? А в некоторых случаях еще и вкус может добавляться, если там вино и хлеб, да. То есть это такая фигня. Поэтому я за возрождение мистерий. Ну, конечно, они уже не возродятся для нас в том смысле, как были для средневековых людей. Уже мы их, мы их не переживем заново. Это, я думаю, исключено. А вот, ну, просто их увидеть, да, увидеть, узнать о них, да. Это здорово, потому что это духовно очень обогащает. В том числе я был бы не против, чтобы показали и масонские, но все равно уже опубликовали и ритуал инициации, что, по-моему, я вам говорил много раз, величайшая глупость и ошибка. Не надо было этого делать, конечно. Но тут никто со мной не советовался, естественно. По-моему, это была величай-- одна из величайших глупостей в истории братства. Но раз сделали, то сделали. Значит, раз сделали, сказали, а теперь уже всем понятно, что б. Значит, покажите. Я бы показал на их месте. Я бы показал ритуал, например, принятия нового брата, потому что все равно уже можно все это прочесть в интернете. И это ни для кого не секрет. А другое просто надо было уже рассекречивать. Мое мнение однозначно - нет. Ну, такое дело, да. [кашляет] Есть вещи, которые должны остаться тайной. Что бы вы мне ни говорили про прозрачность и трансперенси, да? Такие дела. Еще какой-нибудь вопросец? Да, у меня есть вопрос. Прошу вас. Почему вот в православных храмах в алтарном пространстве стоит именно семисвечник? Чем объясняют наши, скажем так, православные верующие? Ваши объясняют это тем, что отцы церкви так решили [смех] и по- А где же символы появляются? По постановлению-- а, Ветхий Завет. Это не книга, написанная евреями для евреев, которые ни о каком христианстве не подозревали. Ну и что теперь делать? К Корнею Чуковскому пришли в пятьдесят девятом году, оттепель, из Главлита и сказали: [кашляет] "Корней Иванович, вы лучший детский писатель". Он: "Ну что вы, не-не, ну, все мы". Глядите, не русский, не Маршак, а все-таки наш Корней Чуковский. "Прискорбно, что дети совсем не знают Библии. Атеизм атеизмом, ну, как бы, да, давайте-ка вот напишите что-нибудь вроде Библии для детей, чтобы детишки немножко узнали. В любой форме - стихотворной, прозаической, любого художника вам подберем. Любой текст вы можете там корректировать, править как хотите. Единственное, не надо упоминать о двух вещах: не надо писать про слово Бог и слово евреи". [смех] Это классный закон, да? Ну, вот таким путем. Ну, в продолжение. Я вот говорила, что у меня есть эта книжка "Вавилонская башня", потому что я помню, там был Корней Чуковский, там была Вавилонская башня, там были рассказы для детей. Я ее нашла. Книжка была выпущена, э, группой товарищей, но уже после смерти Чуковского. И действительно, там, там нигде-- такая хорошая книжка. Нет, ни Бог, ни слово Бог, ни слово еврей, да? Нет, там вот, мне было интересно, ну а как они без этого обошлись то? Ну, Бог там как-то вообще обходится неплохо. Значит, в книжке испортилось. А еврей, там в одном месте, по-моему, написано иудеи, а так в основном народ, рабы. Ну, например, там Моисей. Население, да, люди. Да. [смех] Команда ЦСКА баскетбольная вышла в финал, э, Европейской Лиги чемпионов. Это событие. Ну, тогда еще здесь умели не только негры играть в баскетбол, но и когда-то ж было все. Когда-то умели строить без турок и в баскетбол играть без негров. А в стране, где я родился, да, такое было. Сейчас никто не верит. И в финале им, блин, встретилась команда Маккаби Тель-Авив. Они выиграли у бельгийцев. К ужасу советского Агитпропа, потому что было заявлено, что финал будет показан. Считали, что бельгийцы их раскатают. Нет, там был такой Мики Беркович, сейчас легендарный в Израиле, набрал там, что, сорок шесть очков. Жуткое дело. И израильтяне выиграли. Но финал надо показывать. Купленные права, все. Интерес там к баскетболу. [кашляет] А баскетбол опекался Дмитрием Степановичем Полянским, который был тогда могущественный член Политбюро. Потом он загремел послом в Японию, но потом было и по другому поводу. И поэтому, значит, она-- комментировала Нина Еремина, великолепная баскетболистка и прекрасный комментатор. И ей сказали, мол, так, Нина, ты поняла? Она ни разу не произнесла ни слова евреи, конечно, ни слова израильтяне, ни Израиль. Она говорила противники, команда Маккаби. Да, мяч у соперников. Перебросили мяч. Да, наши потеряли. Да, противник жмет, да, как бы вот и, значит, за все время игры, которую ЦСКА проиграл, э, она ни разу не прокололась. То есть проклятые слова не были произнесены. Табу было соблюдено. Первобытное общение в этой стране неискоренимо абсолютно. Мне позвонил парень с Эха, Тима Олевский, такой симпатичнейший. Он был с нами, вы помните, да? Он был с нами на туре с ребенком. Такой прикольный Тима. С ребенком? Да, да, да. С маленьким ребенком, с женой своей. Чудесный абсолютно, умница такой. Ну, даже не знал, что бывают такие журналисты. И говорит: "Я шесть часов стоял за поясом". Я говорю: "Вы?" Он говорит: "Ну мне было интересно. Я хотел это пережить. Я хочу написать, но я же не могу написать из-за- Проехать на машине. Я шесть часов тебе- Я говорю: "А что не достояли?" Он говорит: "Ну что, здоровье мое не то". [смех] Да. Значит, э- Они ветераны. Они да, они не достояли. И он говорит: "Как вы это объясняете?" Я говорю: "При чем тут я вообще? Нашли православного, блин". [смех] Так сказать, мои взгляды известны, за них давно на костер. А спросите там у кого-нибудь. Он говорит: "Не, не, не, меня интересует ваше мнение. Вот как это объяснить?" Я рассказал ему вот эту вот историю. Он ее не знал. Которую сейчас вам про ЦСКА и все дела, про табу-- про Чуковского. Но этого не знал. Ну откуда, он же молодой парень. Что есть табу. Это чисто первобытное мышление, да? Шеститысячелетней давности. Не говори табу, а то умрешь или тебя убьют. Это одно и то же. Как лучше самому умереть или чтобы помогли? Да лучше уж самому, потому что помогут так, что не дай Бог, успеешь проклянуть еще все на свете. И говорю, первобытное мышление как система категориальная, она осталась, осталась система табу, она никуда не делась. Да? Вот есть слово, которое нельзя произносить. Это, ну, все знают, что есть слово жопа, но в приличном обществе нельзя. Можно только фельдфебелем. Да? А слово еврей ну нельзя было говорить. В Советское нет, было лицо еврейской национальности. Да, слово еврей никак. Нельзя было говорить Израиль. Ну и ряд других таких вещей. Да, нельзя было там упоминать про всяких Бухариных там, да, вырывали за это. Это что такое, да? Это попытка сделать бывшее не бывшим. Это чисто первобытное мышление. Любой уже на уровне античности находящийся понимает, что невозможно, потому что это только Бог. Но он как раз этого и не хочет. Он хочет, чтобы мы все помнили. И я говорю, это рецидив первобытного мышления. Вера в то, что, ну, это же то же самое, да? Это только это не, э, табу, а это тотем, тотем и фетиш, да? Фетиш тебя излечит от всего, да? Ну, то же самое. Какое-то отношение к вере, к христианству. Боже ты мой! Но религиозная систе-- как бы дорелигиозная, докатегориальная, первобытная система взглядов, она никуда не делась. И как мы видим, она еще совсем недавно культивировалась властями. Есть слова табу, которые нельзя произносить. Это то же самое. Поэтому вот из одного, так сказать, сектора, да, события это стояние, о котором сейчас все говорят. Мы же были в Израиле, мы пропустили это. Да. Да. А тут оказывается- Преподносят событие. Какие страсти там кипели, да? Вот. А мы как лохи, значит, там шастали. [кашляет] У истоков. И да, у истоков. А какие истоки? Истоки неплохие. И вот мне очень важно было, чтобы он меня как бы услышал, да? И ну, раз вы спрашиваете, то я вам эту, так сказать, свою нехитрую точку зрения объясняю. Мне кажется, то же самое. Это первобытная система мышления. Пока она такова, конечно, трудно надеяться на какие-то серьезные позитивные изменения. Это очень плохо. Вообще теоретически, конечно, православие должно с этим бороться, церковь, да? Нужно просвещать, но этого совершенно не происходит. Наоборот, да? И это прискорбно, это прискорбно, но это к слову. А так табу, какие еще завтра будут табу, да? Завтра запретят говорить слово грузин, как уже почти запретили, да? Как уже было, да? Потом армянин, потом, я не знаю, еще какие-нибудь. Ну это останется- И это потрясающе, да? И все это, это хавается, это, значит, принимается. И люди вот все это едят. Но пока так, так что ж нам говорить. Ну а по поводу масонского символизма мы с вами вторую тему отломали. Гербарий, бестиарий. Про Диониса нам не удалось поговорить. [смех] Была устроена обструкция. Давай, мол, зайца, кабана давай, да? Давай про кастрацию. Вот нам интересно, давай, да. А вот про, про Диониса с его трепликостью нет, ну и ладно. Зато поговорили про Гоголя, который был ближе, конечно, к кастратам всем. [смех] Несомненно, несомненно. Но писатель был превосходный, писатель был превосходный. Чем, чем бы это все завершить? Э, символическая система любая, она же надолго переживает своих создателей. Она очень долго, она переживает своих создателей. И поэтому посмотрите, какая жизнь осуждена символом, да? Ну вот, например, свастика. Я много раз вам говорил, да? Ну же те, которые замышляли, предполагали, что где-то там хрен знает от Индии ее родина, это, значит, символ будет жить такой страшной жизнью. Никогда. Никогда. Серп и молот, как вы знаете, да? Это тоже древний каббалистический символ, ставший отчасти масонским. И означает он... Ну, я вам скажу. Расскажите. Сейчас нет. [смех] Надо заинтриговать. Надо заинтриговать. Да. А теперь, ну, как вот скорее он символ, конечно, насмешек, да, чем-- это не свастика, она не ужасает. Все забыли. Нет, его помнят, конечно. Что его, ну кто его забудет. Вот все эти звезды пяти-, шести-, восьмиконечные и прочее, да, это все как бы вот символы живые. Вот масонская символика жива или нет? К чему я веду. Жива, да? Да, пока будет жив на свете хоть один кретин, пока есть люди, да не обязательно масоны, интересующиеся масонским символизмом, будет жива и символика. И люди будут спрашивать, что означает циркуль, угольник, молоток, да, акация и все прочее. Несомненно. И так вот, и это прекрасно. Это означает, что символическая система надолго-надолго пережила своих создателей. Мы не знаем, что, какая жизнь им суждена, что дальше еще будет. Да? Циркуль с угольником [кашляет] были на гербе ГДР. Уже ГДР нет. Циркуль с угольником все равно продолжают, да, свой славный путь. И главное в масонском символизме ведь что? Вот лев, часть городского бестиария, вот циркуль, вот там жезл Кадуцея с Гермесом. Тысяча [кашляет] человек пройдет, не обратят внимания. Тысяча первый спросит, вот ему-то все и объяснят, ему-то все и объяснят. Для этого все и создавалось, да? Для этого все и создавалось. Поэтому вот вся сущность масонских посланий, она именно в этом. Кто-нибудь спросит, непременно. Нет торопи, кто-нибудь спросит. Творить надо на века. Оставлять в виде архи-- не в виде сливочного масла вырезать, но из камня. Вот оставлять на заметных местах. Кто-нибудь непременно спросит, а вот тот, кто спросит, вот с ними надо говорить. С ними надо говорить, да, это потенциальный брат. Мне кажется, прекрасная система. Она выполнила свое предназначение. Так ли, возлюбленные, о Господи, братья и сестры? А можно два вопроса? Вот теперь как раз. Ваше мнение, свастика и вот серп и молот, они когда-нибудь освободятся от этих вот своих... Вторичных. Да, вторичных. Своих вторичных половых признаков. [смех] Мне кажется, нет, очень нескоро. В Европе нет. Ну, как бы в Индии, мне кажется, никто не знает про свастику как нацистский символ. Она до сих пор в осеч- Да, а про серп и- Забора Про серп и молот знают, но знают как символ Советского Союза. А про то, что это победа над пространством и временем, кто там, блин, в том же Китае, да, или в Латинской Америке, обсе Men этих людей, кто там из них эти вопросы задавал? Поэтому они будут существовать в таком своем, ну, обиходном виде, а об их сущности будут спрашивать немногие. Но эти немногие просвещенные малое стадо, оно то и спасется. Александр- Я вас слушаю Пятиконечная звезда, она на очень многих флагах. Конечно. И даже совсем древних, как специалисты мне- Ну, э-э... И каждый вкладывает в нее свое? Мне кажется, вот так- Пятиконечная, пятиконечная звезда, звезда Соломона — это звезда мудрости. Какое же государство не считает себя воплощением мудрости? Да? Естественно, любое. И обозначить звездой, например, страну в Евросоюзе или штат в Америке — это же прекрасно. Это означает: ребята, мы верим в вашу мудрость, в ваш интеллект. Но мы вас не кружочком, да, которые мало с чем ассоциируются, и не палочкой, и не галочкой. Ну, в смысле ваш портрет был бы хорош. Ну, в смысле птичка, да? А вот мы вас изображаем в виде звезды. То есть мы рассчитываем на вашу мудрость. Это же прекрасно. Вот от чего она так распространена. Пятиконечная звезда Соломона известна, ну, очень, ну, гораздо более чем, скажем, шестиугольная звезда, да? Более, чем серп и молот. Ну конечно, несравнимо. Серп и молот однозначно ассоциируется с Советским Союзом. Владыкой мира станет труд. И тогда нас всех просто [кашляет] проиграют в карты. Да, это да. [кашляет] Боже мой! А еще съесть? А яд есть у вас? [смех] А что вы не носите? София Ротару поет в Грузии на ура. Приходят поклонники с цветами, [кашляет] спасибо большое, с цветами, с шампанским, с фруктами и говорят: "Уважаемая Софико, только два вопроса. Скажите, у вас бюст есть?" Дурацкий вопрос. Конечно, есть. Скажите, а попа есть у вас? Есть, конечно. Скажите, почему вы не носите? [смех] На той же 00:04:11. Обратите туда, на обратный, да. Дорогая, не пой, ходи туда-сюда. Да, это противоположное. Ну вот- А можно еще один анекдот, если можно, про еврея, которого послали листовки распространять в Германии. Есть такой, да, анекдотик про евреев. О, есть такой. Про рексмаркет, конечно. Эрик Ромен. Да. [смех] Да, еврея в сорок втором году в партизанском отряде посылают распространять листовки. Его, естественно, нет. Его вон посмертно орден Красной Звезды и что-то похоронка. Он возвращается в сорок четвертом и говорит: "Слушайте, я на такие задания больше не пойду. [смех] Немцы ни за что не хотели покупать". [смех] Вот такое. И замечательный анекдотик. Может, вы не слышали. Пришел Мессия. Все есть, Абрамовича нет. Но не Роман Аркадьевич, а обычный. [смех] К нему пришли раввины и говорят: "Абрамович, знаешь, что случилось?" Он, конечно, знает. А кто мы такие? Ну, господа. Так вот, мы ждем вас. Мы раввины, облака славы, ангелы и сам Мессия. Одну секунду, я только сведу баланс. [смех] Сейчас, минутку. Идут ангелы. Говорят: "Абрамович". "Да". "Вы знаете, кто мы такие?" "Конечно". "Вас ждут раввины, облака славы. Мы, ангелы, и вас ждет Мессия". "Через секунду. Сейчас вот внесу баланс". Прилетают облака славы. Ангелы с славой. Вот приходит Мессия. [смех] Приходит Мессия. Бедный Абрамович. [крик] Абрамович, вы знаете, кто я такой? Конечно. Вас ждут раввины, еврейский народ, облака славы, ангелы. Я понимаю. Наконец, вас жду я. Слушайте, кто бы говорил. [смех] Такие дела, мои дорогие. [смех]