Здравствуйте, уважаемые телезрители! В эфире новый выпуск программы "Вольные каменщики". Я с большой радостью представляю вам нашего постоянного гостя и соавтора Леонида Мациха. Здравствуйте еще раз, Леонид Александрович. Добрый день, Алексей Германович! Добрый день, уважаемые слушатели! Еще раз хочу напомнить, мало ли кто, может быть, впервые, знаете, включил свой телевизор и увидел программу "Вольные каменщики". Это, в общем-то, некогда начавшийся новый проект телеканала "Ваше общественное телевидение". Начался он в сентябре 2011 года и посвящен истории. Истории в каком плане? Истории масонов. Вот как все образовывалось, как все возникало, как все становилось. Ну и вот в рамках наших программ, первых таких вводных программ, стало понятно, что сегодняшняя европейская цивилизация невозможна была бы, если бы не было масонов. И как это ни удивительно, но и преобразования в России, которые начал давным-давно великий Петр, Петр Алексеевич, тоже были бы невозможны, если бы не этакая вот масонская идея, которой он был заражен, в хорошем смысле этого слова, с детства, а в юности, в отрочестве получил соответствующую прививку и находясь за рубежом, в Голландии и в Англии. Ну, об этом мы уже говорили. Кто, может быть, не знает этих программ, посмотрит в архиве, например, там, ВКонтакте ру у меня на страничке или на блогах. Сейчас мы продолжаем и переходим к новой эпохе. Да, безусловно. Екатерина. Да, это расцвет российского масонства. Если при Петре было начало, такая вот заря деятельности масонов в России, при Екатерине наступил полный расцвет. Когда Петр Великий умер, наступила, как говорили придворные историки, гинеократия, то есть дамская власть, или, как говорили придворные солдаты с присущей им солдатской прямотой, бабократия. Значит, это было такое безвременье, безвластие, временщики. Мало хорошего было. Но Екатерина, даром что она тоже из дам, она как раз навела полнейший порядок. Екатерина, как все помнят, она пришла к власти в результате переворота. Вот, значит, хорошо бы показать матушку-государыню, раз уж мы о ней говорим, Екатерину II. Вот ее придворный портрет. Да, она немка. София Августа Ангальт-Цербстская. Вот, и здесь ее германские черты хорошо видны. Ее полнота, с которой она боролась всю жизнь. Красивая и умная, властная женщина. Приехала в Россию совершенно молоденькой девочкой, была отдана за Петра III, совершеннейшего деспота и не совсем психически здорового человека. Ну, как бы сейчас молодежь сказала, неадеквата. Абсолютного неадеквата, да. С помощью масонов гвардии и в основном Никиты Панина, которого мы увидим, значит, был он свергнут, и Екатерина взошла на трон. К моменту, когда Екатерина воцарилась, российское масонство уже, как масоны любят говорить, конституировалось. При Петре не было лож. Петр Алексеевич, он был какой человек? Или он в организации первый, или этой организации нет. Но у масонов так не бывает. У них есть иерархия. Масоны вообще, надо сказать, очень приверженная традициям структура. И там нужно пройти весь путь: от подмастерья через ученика к мастеру. Ну а в случае с Петром это было невозможно, и поэтому при нем формальных лож не было. А вот когда он скончался, спустя какое-то время англичане, сначала Кейт, потом Филипс, они организовали первые русские ложи, но сначала только для офицеров, для штурманов, в основном англичан, шотландцев, немцев масонов, которые приплывали, скажем, в Питер как в порт. Ну да, находились в России. Да, находились в России. В командировках были. По делам службы, да, совершенно верно, в командировках. А вот потом потихонечку масонство стало распространяться все больше и больше и стало все больше и больше русифицироваться. Что такое, когда говорят русская, английская либо французская ложа? Это означает, что на этом языке ведутся масонские, как они говорят, работы. То есть масоны читают литературу на этом языке, они общаются на этом языке, они издают свои манифесты, ну, скажем, печатную продукцию, журналы, а какие ложи были покруче, так и книги именно на этом языке. И вот увеличение числа русских лож — это более всего свидетельствует о том, что масонство в России привилось. Его никто не насаждал, скажем, как картошку, да, или бритье бород. Оно само как бы исподволь завоевало сердца и умы российского истеблишмента. Поначалу это была исключительно дворянская организация, почти исключительно. И потом потихонечку, уже ко временам Екатерины, в масоны стали принимать купцов. В масоны стали принимать выслужившихся военных, например, людей совсем худого рода, которые делали военную карьеру и благодаря этому, значит, заслуживали право сидеть вместе с вельможами. Стали принимать мастеровых. Но не любых, конечно, да. Скажем, там, не тех, кто там булыжниками мостит мостовую. Изготовителей музыкальных инструментов. Такой немножечко с оттенком гламура. С оттенком элитарности. Элитарности. Элитарности. Те, кто краски изготавливает, тогда это была, так сказать, элитная специальность. Сейчас это можно купить в любом магазине, а тогда попробуй-ка. Вот, те, кто шьет балетную обувь, те, кто изготавливает, скажем, декорации для театра. Вот этих, значит, ремесленников и иностранцев, французов, итальянцев, немцев и русских, их стали вот принимать в масоны тоже. А актеры? Нет, актеры нет. Актеры нет. Актеры считались такой, ну, отверженной кастой. Увы, были предрассудки многие насчет актеров. И актеров нет, не принимали. Это нет. Но, значит, социальное расширение шло за счет купцов, что важно Потому что купцы - это совершенно иной кругозор, иной взгляд на мир. И финансовые возможности тоже иные, этим не надо пренебрегать. И выслужившееся офицерство, и ремесленники. Наряду с тем, что, конечно, в основном масоны продолжали быть дворянской организацией. Екатерина Великая недаром ее называют Великой. Она в этом смысле наследница Петра. Она правила тридцать пять лет. Россия при ней стала из ведущей мировой, великой, из ведущей европейской великой мировой державой. Как говорил канцлер Безбородко, чей портрет мы увидим через пару минут: "При матушке государыне без нашего соизволения ни одна пушка в Европе не стреляла". И это правда. И какую блестящую плеяду она собрала вокруг себя. И Потемкин, и Суворов. Да, и тут уже Кутузов, он начинал при ней же, да, и Репнин, и Орловы, братья Орловы. Да, Алексей - флотоводец. Григорий отличался на сухопутном театре военных действий. Румянцев, Мордвинов. Это же, вот как писал Пушкин: "Сей остальной", - это он про Кутузова, - "из стаи славных екатерининских орлов". Действительно были орлы. Орлы, да. Орлы, да. Непростые все люди, но при Екатерине все они вели себя как должно. Э, и при Екатерине расцвели ремесла, расцвели искусство, науки, культура в масштабе, неслыханном прежде даже при Петре. В этом плане Петербург, а чуть позже и Москва. Тогда впервые заговорили о двух столицах. При Петре нет, столица одна - Петербург. При Екатерине две столицы. Москва первопрестольная. Екатерина демонстративно делает шаги для, значит, возвышения Москвы, и Москва с Петербургом становятся равноправными столицами, художественными, научными, в смысле университетов, культурными и равно привлекательными для иностранцев. Очень мудрую политику проводила Екатерина и внешнюю, и внутреннюю. И среди прочих указов был указ и о разрешении свободы тиснения, то есть печати. Чего же еще масонам было желать? Значит, масонские ложи при Екатерине процвели, и золотой век русского масонства он, конечно, при Екатерине. Давайте еще раз взглянем на государыню. А то, может быть, забыли наши слушатели, как она выглядит. Вот воистину царственная особа. Здесь она в горностаевой мантии, в парадном портрете. Диво как хороша! Недаром изображено перо. Любопытный образ жизни вела государыня Екатерина. Она вставала всегда в пять утра. Распорядок у нее был железный, и она его придерживалась с немецкой тщательностью. Тут она была полная немка. Час занимал туалет, и это понятно. Да, она очень следила за тем, как она выглядела. Но для любых, для любой дамы это понятно. В шесть она садилась писать. В день, когда она не написала какую-нибудь пьесу или отрывок из трагедии, или журнальных несколько статей, или не полемизировала с кем-то в газетах, для нее проходил зря. Три часа она писала. Говоря откровенно, она была графоман. Она была графоман. Она оставила громадное литературное наследие, которое, конечно, читать без слез невозможно. И если бы это писала не августейшая особа, никто бы этого не публиковал. Но поскольку это исходило из-под пера императрицы, то это, конечно, публиковалось, и пьесы ее ставились в театрах. Но что важно, она полемизировала в газетах и журналах со своими подданными. Конечно, под псевдонимом, но это для каж-- для каждого из читающей публики это был секрет Полишинеля. Все понимали, что это она. Вот до такого демократизма она доходила. В девять часов к ней на доклад приходил канцлер Безбородко и докладывал ей первые новости. Вторым человеком, который мог зайти в девять, а мог иногда и раньше по вызову, был российский первый масон. Посмотрим чуть попозже его слайд. Иван Петрович Шелагин - это первый из российских масонов, признанный официально на Западе. То есть мы видим не только конституирование лож, но и то, что эти ложи добились международного признания. При Екатерине лож возникло великое множество, возникли направления. А я напомню слушателям, направлений в европейском масонстве пять: английское, шотландское, французское, германское и шведское. И российское масонство, оно как бы выбирало путь, оно склонялось то к одной, то к другой системе. В тот период, в середине и конце восемнадцатого века самыми популярными были английское и шотландское. Германское и шведское только пробивали себе дорогу. С французским не связывался народ. В чем разница? Английское простое и понятное. Там, так называемое Иоанновское масонство, там три, так сказать, степени. Там есть подмастерье, есть ученик, есть мастер. Нет девяносто девяти градусов, нет рыцарей и страшных степеней посвящения, нет титулатуры. А вот у шотландской системы как раз все это есть. Там необыкновенно все театрализовано, там очень все пышно, там обряды, ну, которые просто на грани оперетты и к которым трудно относиться уж так вполне серьезно. Это как бы некая смесь оперной постановки и старого рыцарского обряда, и прямо из глухого Средневековья. Шотландское масонство в этом плане самое театрализованное, такое пышное. Германское масонство рациональное, дисциплинированное и ищущее конкретных дел. Французское необыкновенно политизированное с самого начала, требующее, во-первых, просвещения, а во-вторых, пожалуй, наиболее антирелигиозно настроенное, что об остальных направлениях масонства никогда сказать нельзя было. То есть вот этот дух атеизма, как говорили в России, мерзость афейская, то есть атеистическая. Вольтер, Монтескьё, да, Ламетри. Вот это все, значит, французскому масонству было свойственно. И ужасная политизация, которая, в конце концов, привела к революции. Шведское масонство - это строжайшая дисциплина, это диктат мастера. Это тайны на каждом шагу, даже там, где совершенно не вызываются никакой необходимостью. Это страшная секретность, это ощущение своей какой-то небывалой избранности. И временами, знаете, напоминает какой-то не очень удачный детектив. То есть все надо скрывать. Вот. Но шведское масонство славилось в России ужасной требовательностью. Они доходили до того, вы только себе представьте, что запрещали братьям пить. Это же покушение на святое. Кто такое стерпит, да? В других, скажем, в английских, германских ложах вино лилось рекой. Масоны тогда называли стрелять из пушек, когда открывались с шумом бутылки. Тогда водки пили немного, шампанское, вино. А шведы нет. Нет. Значит, и вот шведское масонство, так называемый strict observance - строгое наблюдение, оно было в этом плане самым непримиримым к людским недостаткам, наиболее поощрявшим как бы такой стук братьев друг на друга. Это считалось бдительностью во славу Божию. В этом плане оно далеко не всем нравилось. Русскому духу оно не подходило, но были приверженцы и у него. Наиболее популярны, повторяю, были английское и шотландское масонство в ту пору. И спорили они по поводу того, так идти ли по пути пышности, умножения званий, градусов, степеней, всей этой, так сказать, театральной мишуры или заниматься конкретными практическими делами. Победила первая линия - на конкретные практические дела. Давайте посмотрим на екатерининских вельмож. Да, вот это вот Александр Андреевич Безбородко, великий человек, без преувеличения, выбился из сынов украинского подьячего в первого вельможу Петербурга. Это о нем сказал Пушкин: "Я, мол, в князья не прыгал из хохлов". А вот он прыгнул в князья из хохлов. Но как прыгнул! Он стал незаменимым человеком при государыне. Он очень комплексовал всю свою жизнь. Он когда приехал в Питер, он плохо говорил по-русски, не знал, о ужас, ни слова по-французски. Для того времени это был абсолютно дисквалифицирующий признак. К моменту его отставки, а он вышел в отставку аж при Павле I, его стиль на французском языке считался образцовым во всей Европе. Он выучил девять языков, был награжден всеми орденами всех европейских дворов. Непревзойденный дипломат, основатель почтовой службы в России, незаменимейший канцлер и один из умнейших людей отечества. В случае, когда он приглашал вельмож, а они упрекали его худородностью, Безбородко делал незабываемый трюк: он одевался в специальный сюртук с золотыми пуговицами и одевал башмаки с алмазными пряжками. Тут уже нечем было крыть. Это тоже комплексы определенные. Но вот такого рода личности выбивались при Екатерине Великой вперед, они были во всем сильны. Давайте нам Никиту Ивановича Панина покажут. Вот он, да, красавец такой круглолицый. Ну, не надо забывать, что это парадные портреты. Они, конечно, льстят портретируемому, но Никита Иванович был один из умнейших людей эпохи. Это ему сказала Екатерина знаменитую фразу: "На троне друзей нет". Он был ее покровителем и учителем и практически выучил ее множеству вещей. Но когда она окрепла, она сказала: "Никита Иванович, дорогой, дальше я сама, а ты знай свое место, ты подданный, а я царица". Для него был тяжелый удар. Он был масон и покровитель множества лож в России. Безбородко, разумеется, тоже, но Безбородко позже вступил. Панин из столбового дворянства, Безбородко из простых. А в ложах сидели одинаковых. Екатерина прислушивалась и к тому, и к другому. Вообще вот это ее отличало. Она, как и Петр, не различала между национальностями, вероисповеданиями. Для нее важен был принцип личной лояльности, это безусловно, и деловых качеств. И деловых качеств. Во дворце Безбородко, а это сейчас музей связи, да, на Почтамтской, сейчас улица Подбельского, да? Он же основатель был почтовой службы, как я сказал, и, кстати, придумал колокольчик под дугой. Это его изобретение. Там стоят до сих пор колонны, облицованные зеленым мрамором. Посмотрим как-нибудь в следующих передачах об этом. И на них написаны еврейские буквы. Значит, народ изучал каббалу, народ знал очень глубоко масонское учение, вплоть до самых, так сказать, глубоких глубин. Его ложа Пламенеющей звезды, она отличалась исключительным усердием к добыванию знаний. При Екатерине количество лож в Питере достигало тридцати пяти. В Москве было около двадцати. Возникли ложи в Нижнем Новгороде, в Екатеринбурге, в Казани, в Симбирске и на восток они шли до Иркутска. В Иркутске была ложа с довольно странным названием "Конт". Не очень понятно, что имеется в виду, что такое конт. Conte по-французски "сказка" вообще, может быть, они это имели в виду. Но эта ложа дожила до декабристов и встречалась с сильных декабристов и уже, да, после поражения восстания, а это восемьсот двадцать шестой год. Вот такие вот славности. Такого распространения масонства вглубь и вширь, как при Екатерине, не было ни при какой другой власти. А сама Екатерина каким-то образом имела, скажем так, интересы в масонстве. То есть вот для нее зачем это нужно было как для императрицы? Что она для себя находила в масонстве вот? Умных собеседников. Умных собеседников. Умных собеседников. Вот мы видели Панина и Безбородко. Сейчас следующего, вот хорошо бы следующий слайдик показать нам. Да, это Иван Петрович Шилагин. Вот он с неизменным пером в руке, ибо писал он всю свою жизнь. Он был статс-секретарем Екатерины и дописывал за ней ее трагедии. Угу.Она, бывало, начнет - нет сил закончить. А уже приближается девять часов, и граф Безбородко, впоследствии князь Безбородко, ждет в приемной. И она призывала Храповицкого и Елагина, двух секретарей, и говорила: "Государи мои, ну, я тут накропала". Они: "Матушка, великолепно, шедевр!" Ну, это понятно. "Вы уж там как-нибудь к вечеру". И они, разумеется, заканчивали и вечером ей представляли. То есть Елагин мог войти к императрице даже раньше и быстрее, чем Безбородко. Можете себе представить, чего стоила такая привилегия? Да. Да, он купил целый остров, Елагин то остров, да. Иван Петрович понимал про эту жизнь. Он был человеком умным, хитрым и очень дипломатичным. Екатерина с ним считалась. Он, может быть, не был такого государственного ума, как Елагин, как Безбородко, но он очень тонко разбирался в людях. И Екатерина всегда спрашивала его совета: как ты, Иван Петрович, думаешь вот по поводу того-то и того-то, по поводу фаворитов? Сам он был в числе ее тех фаворитов, которых она никогда не рассматривала в качестве, так сказать, постельных видов, но всегда очень с ними считалась. Это был у нее такой, как по-нынешнему говоря, кадровый резерв. И он его возглавлял. Она, Екатерина, искала в масонах советчиков, искала в них мосты на Запад, в которых она очень нуждалась. И они ее сводили и с Сен-Жерменом, и с Вольтером, и с Монтескье. И они укрепляли ее имидж. Она была очень чувствительна к тому, как выглядит Россия на Западе. Петра это не интересовало. Всех этих женщин, которые правили после Петра, тоже нет. Екатерину - очень. Она была первая российская властительница, понимавшая силу пиара, силу имиджа и силу раскрутки правильно поданного образа. Она для этого не жалела усилий, чтобы Россия выглядела как просвещенная держава. Поэтому важно было хвалить русский театр, свободу нравов, свободу печати. В этом плане масоны, которые переписывались с братьями по всей Европе, они были абсолютно для нее незаменимы. У нее был в этом интерес, и она благоволила. Кроме того, ей было очень интересно. Она читала масонские сочинения, но далеко не со всем соглашалась. Некоторые-- она была человек очень рационалистичный, даром что женщина. Она рассуждала куда более рационалистично, чем многие мужики. И она многие, скажем, вот эти все взлеты духа, мистические видения, важные для масонов-созерцателей, она их отметала, она их отметала. У нее есть несколько антимасонских пьес, довольно смешных, где масоны изобра-изображены в качестве шарлатанов, которые обманывают легковерных людей, значит, какие-то снадобья изобретают, философский камень делают. Это, конечно, ей нашептали, безусловно. Масоны ответили весьма злобной полемикой. Она это все приняла. То есть практически до конца царствования никаких антимасонских гонений не было. При Екатерине была очень любопытна атмосфера в стране. Я думаю, так свободно страна никогда не жила. Только, может быть, при Временном правительстве. Но тогда был явственный привкус хаоса и анархии, ощущение, что страна идет вразнос. А при Екатерине, наоборот, страна крепла, а свобода была вполне полная. Да, так сказать, каждый из тех, кто мог, желал бы чем-нибудь заняться, мог вполне этим занятием предаться. В основном, конечно, дворяне, в основном дворяне. Но неплохо себя чувствовало и купечество, и, в общем-то, неплохо себя чувствовало и крестьянство. При Екатерине были бунты, и первейший из них Пугачевский. Но надо понимать, он появился не потому, что так плохо жилось. Его подняло не крестьянство, у которого, возможно, были основания, да, а как раз казачество, которое жило как сыр в масле. Это было просто чистое желание пограбить и, так сказать, отделиться. Любопытнейшие свершения масонские совершались при Екатерине. Иван Петрович Елагин, которого мы видели, добился у западных лож аккредитации своей Великой ложи России. С тех пор Российская ложа впервые стала называться Великой. И вот сейчас мы посмотрим его жалованную грамоту, которую он привез с Вильгельмсбадского конгресса в Германии, где собрались масоны всей Европы. Это достаточно редкое явление. Таких конгрессов было, бывало, не так много. Он был большой сторонник созыва конгресса, он на нем выступал, и он убедил тех, кто принимал решения, что Россия заслужила иметь свою Великую ложу, то есть стать вровень с великими масонскими державами в Европе. Сам он, разумеется, эту ложу возглавил. Это понятно было, для чего же он ее создавал. И было у него желание какую-то часть масонства под себя подмять. Вот этого у него не получилось. То есть тут любопытнейшая была черта. Он полагал, что в качестве заслуг российские масоны, да, значит, как бы понимая, сколько он для них сделал, он дал им признание, они, конечно, его с аплодисментами изберут своим батькой. Ничего подобного. Никому не удавалось российское масонство объединить. Никому. Хотя попытки были и полицейские, и изнутри масонства. Значит, масонское правило "каждая ложа сама по себе, каждый брат наособицу", оно продолжало действовать. Елагин был человек интересный: умница, эрудит, человек, вступивший в масонство в девятнадцать лет, разочаровавшийся и вышедший из него, потом вступивший уже более зрелым человеком и до конца своей жизни сохранявший идеалы масонства. У него была идея написать всеобъемлющий труд под стать Ньютону о тайнах мироздания. Это, конечно, не осуществилось. Он вместе- Со своим другом, польским евреем Станиславом Эли, изучал древние языки и каббалу. Очень сокрушался по поводу своего невежества, больше мнимого, чем настоящего. Ну, он не так хорошо знал, конечно, латынь и греческий. Иврит он вовсе не знал. Но он был человек весьма образованный. У него была громадная библиотека. На его острове собирались масоны со всего Питера, то есть со всей России. Но он был человек легковерный. Вот это в нем любопытная черта. Он верил в философский камень, который-- с помощью которого он, и без того очень богатый вельможа, сможет стать вообще фантастически богатым и переплюнуть своего недоброжелателя Потемкина, который, будучи фаворитом Екатерины, практически был царем. Он искал философский камень, у него была лаборатория. Она находится сейчас на Елагином острове под павильоном, который сейчас называется павильон Под флагом. Он затоплен. Предложили масонские организации откачать воду. Отказались питерские власти. Вот любопытно. Хотя, ну, рано или поздно, я думаю, откачают. И вот тогда интересно будет взять на анализ пробы, что там есть, какие там сплавы, то есть какие работы там реально велись. Вот это очень интересно. Да, да, да, да. Он привечал и шарлатанов. Кто у него не был только. И Казанова у него бывал, и Сен-Жермен, и Калиостро. Не без этого. Каждый находил у него, он был очень хлебосольный, сердечный приют. Легковерие не делает ему чести, но оно его характеризует как очень такого простого и добросердечного человека. При Елагине его парк стал первым в России общедоступным парком. Он перестал брать деньги за посещение. Парк добропорядочных или, как он писал, благочестивых увеселений. Он молодость провел буйно, он понимал, что такое неблагочестивые увеселения, и этого в парке не терпел. Простым людям не предлагали ничего, кроме сбитня. Людям благородного состояния, они гуляли по непересекающимся дорожкам в одном парке, но по разным дорожкам. Тем предлагалось вино. Вот были для благородных площадки, где выступали оркестры. Все за счет Ивана Перфильевича. Народ ни копейки не платил. Для простых были качели, были карусели. Вот любопытный штришок один я вам расскажу. Он про Ивана Перфильевича скажет больше, чем тома воспоминаний. Он как-то гуляя инкогнито, его никто не знал особо. Ну, ходит старичок в халате. Это Елагин, кто там не ходит по парку? Вот он увидел, что самое популярное среди народа увеселение — это качели. И, как он писал, простонародные девушки, они же носили длинные юбки, они стесняются туда залезать, потому что когда их парни специально высоко раскачивают, то там открываются виды. И, значит, девицы хотят, но боятся. Что делает этот человек? Вельможа, владыка островов, мечтающий о философском камне и о написании всеобъемлющего трактата, ходящий к государыне каждый день. Он издает такой указик у себя по острову, где он чувствовал себя полноцен-полноценным губернатором: девицам выдавать шелковые шнурочки, чтобы они завязывали, значит, юбки и безбоязненно на качелях взлетали. Ему было дело до этих простонародных девиц, до этих, да, да, до простушек, и чтобы они, значит, бедняжки, не стеснялись. В этом поступке, в этих шнурочках больше масонства, чем во всех декларациях и в поисках философского камня. Это был человек, не утративший, несмотря на свое положение при дворе, не утративший образа и подобия человеческого. И вот это вот очень хорошо его характеризует. Чудесный был мужик Иван Перфильевич. А его деятельность по объединению российского масонства она чем завершилась? Ложи четко разделились по направлениям, и тогда уже, значит, переход из ложи в ложу стал затруднен, и каждый, каждый понимал, к какому направлению он принадлежит. Это неплохо. Елагин сказал Екатерине знаменитую фразу, когда она спросила как-то на вечернем представлении в театре: "Где люди?" Люди в ложах, люди в ложах. [смеется] Да, то есть театральная публика, она вся там. Екатерина спрашивала у Елагина многократно по поводу тех или иных проектов. И, значит, он был ее таким консильери, таким ее внештатным советником. Разумеется, он масонам благоволил. Он очень много сделал для возвышения Василия Ивановича Баженова, величайшего русского архитектора. Вот. При нем, значит, Александр Сергеевич Строганов тоже много советовал по украшению Петербурга. И Строгановский дворец тогда был возведен. Собственно говоря, дворец Безбородко, дворец Строганова все живы сейчас. И Елагин дворец тоже жив, но перестроен на острове. Это были три твердыни тогда питерского масонства. Нас спрашивал слушатель, зритель, как питерское масонство влияло. А вот так и влияло. Вот это было три, так сказать, очага. Но каких? Еще при Петре никто бы и не мечтал о таком влиянии масонства. В масоны вступала, ну, практически вся элита. Это стало необыкновенно модно. Можно сравнить это вот сегодня, ну так, убирая градусы и знаки, ну вот в масонство вступали, как сегодня вступают в Единую Россию? Нет, я думаю, нет. Во-первых, по численности это несопоставимо. Единая Россия политическая партия, но она рыхлая, в отличие, например, от КПСС, которая была очень жестко структурирована, да? Но у России, Единой России нет никаких целей, кроме удержаться у власти и прославить своего лидера, который формально в ней не состоит. Это не партийная программа. То есть это просто с-собрание людей, которые надеются на определенные привилегии. Это даже не политическая партия в собственном смысле. Масонов, во-первых, была горсть, горсть! При Екатерине общее их число, ну, было около пяти тысяч человек на всю громадную империю. Да, это как соль в болоте, да? И тем не менее, соль земли. Э, не того они искали. Они вступали, э, по разным соображениям. Вот я вам скажу, э, как я вижу, какие были основные мотивации у людей. Э, какая-то часть вступала из соображений суетных, безусловно, ну, далеких от нынешней России единой. Нет, это мы совсем оставим. Что такое суетные соображения? Молодые парни вступали для того, чтобы сидеть за одним столом. Там я поручик, сижу с генералом, я молодой художник с признанным мэтром, да? Я ма-- чиновник, которого никто не видит, а я сижу в злом департаменте, он называет меня брат, и мы братски целуемся. Ну, разумеется, это помогает. Ну, это социальный лифт. Это социальный лифт. То есть тот, естественно, поможет там брату. Конечно. Это никто не скрывал. В службе, да. Это никто не скрывал. Кроме того, самые из них беспринципные, они, безусловно, хотели жениться на дочках вельмож или каких-то там заслуженных людей. Э, нельзя сказать, что это самый был нравственный путь, но так никогда же этого вполне не изживешь. Это всегда было и будет. А, и да, вот такая мотивация была у, так сказать, э, ну, скажем так, худшей из ч-части вступающих в масонство. Вторые по численности — это были люди, которым было важно принадлежать к модной тусовке, но, может быть, не к Единой России, а в некий клуб, в некую гламурную вот сейчас какую-нибудь, какой-то, да вот, клуб members only, только для членов клуба. В какую-то такую организацию, да? Чтобы чувствовать свою избранность, свою принадлежность к какому-то аристократическому кругу. Особенно это было важно для людей из худых фамилий или купеческих, да? А там они сразу становились вровень с высшей аристократией. Да. Значит, это тоже может быть такое довольно суетное соображение, но оно, конечно, имело место. Э, а дальше два соображения уже более высоких. Одно - это интеллектуальное. Это были люди, которым важно было познать мир. Ну, вот тут с политической партией ничего общего нет. То есть им было важно, как мир устроен. Объясняю же довольно примитивно. И сейчас учебники не больно то, а тогда тем более. Им хотелось познать, а как устроен мир. Ну да, вопросов поставалось много, ответов на них не было. А братья-масоны, в принципе, давали такие ответы. Они давали, они их искали, кое в чем они находили. Не всегда верно, может быть, ошибались, но они хотя бы их искали. Например, почему так устроено общество, да? Скажем, отчего не переводятся нищие? В чем причина зла в мире? Почему возникают войны? Всегда ли так будет? Есть ли у истории цель и смысл? Это вопросы колоссальные, это вопросы социальные. Плюс вопросы, ну, скажем так, вселенские. Например, какой замысел у Бога насчет нас, насчет мира, насчет каждого из нас, как он с нами коммуницирует? И вот тут четвертое, да, мы же три категории-- четвертое, может быть, самая численно незначительная, но лучшая, лучшая из лучших частей масонства — это те, которые искали, как Богу помочь. В чем, Господи, мое предназначение? В чем моя миссия? Что я могу сделать для исполнения Твоего плана, да? В чем я могу улучшить мир? Подскажи мне, я все сделаю. Да? Открой мне часть замысла Твоего. Ну, вот это вот вершина масонства, да? И Сати Лагин был из таких. И Карамзин Николай Михайлович, Николаевич Новиков. Расскажем о них о всех. Это были, конечно, лучшие из лучших, столпы масонства. Вот я думаю, четыре были мотивации, но к современной политической жизни ни одна из них, по-моему, не имеет отношения. Сейчас другие вещи людьми двигают, и в основном это все завязано на успехе и, в конце концов, на деньгах. Масоны нет. Надо понимать: человек, который шел в масоны, понимал, что он обрекает себя на постоянный каждодневный тяжкий труд. Тяжкий труд по, как они говорили, обтесыванию дикого камня. Это значит интеллектуальная работа, это эмоциональная работа. То есть, кроме людей неким образом подготовленных, они еще и шли туда, ну, обременяя себя дополнительным занятием, дополнительным трудом. Еще бы. Что, безусловно, в общем-то, ну как, это тяжело просто, напросто. Это очень тяжело. Надо иметь характер, надо иметь- Характер, досуг, силы, да, способность самоорганизации. Смотрите, часть из них была вельможами. Ладно, у них был досуг, остальные служили офицерами, чиновниками, священниками, мастеровыми. И вот после тяжкой работы тогда служили как следует. Они приходили в ложи, где очень серьезно относились к своим обязанностям. Те, кто пили вино, оставим их, да. В большинстве лож очень серьезно читали много, изучали всего и именно росли. Не во всяком университете так требовали со студентов, как требовали масоны от своих братьев. Потом они приходили домой и там еще готовились к следующему заседанию. Каждому нужно было прочесть главу из своей книги. Да, у каждого было свое задание, совершенно как у студентов в университете. Слушайте, но эти встречи были каждый день? Нет, нет, ни одна ложа не собиралась каждый день. Если не было форс-мажора. Форс-мажор мог быть, например, скончался мастер ложи, и надо в течение недели избрать. Тогда, значит, каждый день на час, но надо собраться. Если этого не было, ложи, как правило, заседали еженедельно, а то и раз в две недели. Бывали ложи раз в месяц, но это редкость. Чаще всего от раза в неделю до раза в две недели, да? В основном это было в субботу С тем, чтобы в воскресенье можно было пойти в церковь, куда все масоны, разумеется, будучи людьми поголовно религиозными, разумеется, ходили. Ну, длилось от трех до четырех часов заседание ложи. В некоторых, где любили пышное застолье, это длилось дольше. Но это уже не было, собственно, заседание, это была просто дружеская попойка. Это бывало и допускалось. Принципиальный разговор, соблюдение ритуала, разговор о насущных делах и личностный рост, рассказ братьев, что они сделали, да, для улучшения себя, для обтесывания своего дикого камня, занимали где-то порядка трех-четырех часов. И это все требовало очень большой серьезности и концентрации. Ну, это вообще, по сути, вуз, да, такой вот университет повышения квалификации, так сказать. Да, совершенно с вами согласен. Это именно университет повышения квалификации, причем очень широкого профиля. Но универси-- чем отличается университет? При полном согласии с вашим термином. Университет дает знания, а в масонстве требовалось меняться еще и нравственно. В университете наплевать, там, ты педофил, картежник, воруешь ли ты из тумбочек у друзей, да? Главное, ты чтоб химию сдал. Сдал химию - ты в порядке. А в масонстве нет. Значит, ты должен был избавляться от своих дурных черт: от жадности, от невежества, от зависти, от лени, вот, от беготни за девками, у кого какая черта, да. Значит, это надо было все обуздывать, обуздывать страсти, может быть, было тяжелее, чем учиться, особенно молодым людям. Но они очень внимательно за этим следили. Они вели дневники. Вот в екатерининском масонстве это все расцвело. Вообще была эпоха дневников, Жан-Жак Руссо. Вот, как кто же не вел дневник. И дневники были, боже мой, многотомные. Это вообще с ума сойти, где люди время брали для них. И они очень подробно это описывают. Их идеалом был Руссо с исповедью. Он же писал очень откровенно. Таких деталей просто шокирующих, да. И они в этом плане, идя за ним, они, значит, вот все свои- Копировали. Да, вплоть до физиологических, да, значит, импульсов. Они все это фиксировали, все свои внутренние сомнения, все свои желания, поползновения, все это выносили на бумагу, а потом все это показывалось братьям и анализировалось. И плюс к этому еще нужно было, как в университете, читать книги, обсуждать и понять-- дать понять, что ты действительно уразумел. Я вам скажу, это очень тяжело. То есть масонство - это не поиск пути наверх. Ну да, это, то есть не, это не встреча, скажем так, друзей, награжденных одним орденом. О, нет, нет. И это не дружеское- Это не развлечение. Да, именно так. Это не пикничок дружеский, когда сейчас мы откупорим бутылки и дальше, значит, с дружеским смехом будем. Нет, это тяжелый труд, тяжелый внутренний труд. Поэтому почему масонство добилось таких успехов в общественных, финансовых, военных, политических делах, в делах просвещения? Очень тщательный отбор кадров и очень внимательное, пристальное отношение к каждому брату. Каждый внимательно относится к себе и к нему относится вся, так сказать, вся братская, ну вся братия, да, все сообщество ложи или ордена. Ну, я не знаю другой такой организации, где бы так пристально относились к внутреннему миру собрата. Собрата. Да. Екатерина Великая вот не могла, поскольку она была женщиной, конечно же, вступить. Увы. Ну, если бы она была мужчиной [смеется]. Она бы украсила масонство. Она бы, она бы вступила? Я думаю, нет, потому что для нее тогда все-таки это означало связать себя с какой-то партией, партией в тогдашнем смысле, да, частью правящих кланов. А она все время старалась быть над схваткой. Она все время ссорила Орловых с Зубовыми, да, Потемкина с Мордвиновым. То есть она была интриганкой. И в этом смысле она была гениальной интриганкой абсолютно. Поэтому для нее вступить в масонство - это означало явно отдать предпочтение какому-то клану. Поэтому, думаю, нет. А вот кто хотел вступить в масонство, это ее любимица и возлюбленнейшая ее фрейлина Екатерина Романовна Дашкова, княгиня. Она была знакома с масонами. Это трогательнейшая история. Расскажу для услаждения слуха наших слушательниц, красавиц и умниц. Значит, про княгиню Дашкову писали так, что княгиня Екатерина Романовна к своей красоте имела печальное несчастье быть умной. И [смеется] это ее хорошо характеризует. Масоны обожали ее. Елагин писал ей гимны, и она написала ему, значит: "Вот, Иван Петрович, друг мой, разве так меня любите, как гоните в своих письмах и одах, то почему бы мне не принять масонство?" Ей было безумно интересно. Она была очень образованной дамой европейской образованности. Значит, она входила в Академию. Она по эрудиции, я думаю, многим академикам могла дать фору. Елагин честно отписал во все европейские ложи и получил однозначный ответ: "Категорически нет. Если вы примете женщину, мы прекращаем с вами всякое общение". Это перечеркивает все его труды. А он только привез из Вильгельмсбада эту самую грамоту. И он с болью в сердце ответил, что никак, Екатерина Романовна, никак вот не получится. И масоны вынесли вердикт: княгиня Дашкова по дамскому своему состоянию в братии быть принята никак не может. По дамскому своему состоянию. По дамскому своему состоянию. Поэтому нет, ни Екатерина, ни Дашкова. В восемнадцатом веке масонство не составили. О девятнадцатом мы еще поговорим. Тогда уже настали совершенно иные времена. Но вот что любопытно процвело при Екатерине, при том, что да, она не вступала в масонство, но она благоволила масонству. Давайте посмотрим на слайды. Давайте. У нас вот любопытный слайдик там вот. Это Меньшикова башня, как она была еще при Александре Даниловиче Меньшикове. Такой она сохранилась только на рисунках и на гравюрах. Это, между прочим, первая масонская церковь России. Реально масонская церковь. Эта не уцелела, ее уничтожило два-- уничтожили два пожара. А вот покажите нам, как она потом стала эволюционировать. Вот она в начале двадцатого века, уже перестроенная масоном Гаврилом Захаровичем Измайловым в екатерининские времена. Вот кто поедет в Москву, тот увидит ее такую в Архангельском переулке сразу за почтамтом. И сейчас мы увидим эффектную ее фотографию. Вот такая она красавица. Она очень необычная, отличается- Чем вообще масонская церковь отличается от немасонской? Тем более непонятно, поскольку масоны - это, в общем-то, не религиозная организация. Масонская церковь - это церковь, где служились масонские службы наряду с обычными, обычными православными и где совершались, по-видимому, еще и масонские собрания. Значит, таковых церквей в Москве три, а в Питере, ну, я могу назвать две. Значит, в Москве это церковь Архангела Гавриила. Вот она же Меньшикова башня. Народ ее знает как Меньшикова башню. Это церковь Всех Скорбящих Радости на Ордынке, которую строил Баженов. Сейчас мы увидим другие его творения. Величайший масонский, величайший российский архитектор. И это церковь преподобного Пимена на Сущеве возле метро Новослободская. Кто вот нас смотрит в Москве, тот знает, которую Шехтель перестроил в масонском духе. Это три масонские церкви. В Питере это прежде всего, конечно, Казанский собор, который называли "твердыня храмины масонской". Андрей Никифорович Воронихин, один из выдающихся масонов, да, и Александр Сергеевич Строганов, спонсор строительства, они это строили совершенно как масонское сооружение. Это прежде всего, да? Там похоронен Кутузов по масонскому обряду. То есть это замышлялось как совершенно масонский храм. И он, в принципе, внутренне он совершенно не изменился. Просто из него, может быть, частично ушел масонский дух, но весь декор, все осталось. Все осталось. Это я могу как бы всем желающим показать. И вторая такая церковь - это Спасо-Преображенский собор. Народ называет его Гвардейским. Недалеко от Литейного, туда как идти на Кирочную улицу, где ограда из пушек, да? Вот это вторая такая масонская церковь в Питере, выраженная, да? И там совершались, мы совершенно точно знаем, это не блеф и не выдумки, там совершались масонские встречи. Вот, значит, там был прием новых членов, там были масонские песнопения, там совершались какие-то, вероятно, богослужения в том случае, если священнослужитель сам был из масонов. Это было очень частое, кстати, явление. Было множество священников в рядах масонства. А потом после этого, значит, они расходились и в церковь допускались все желающие. Для большинства людей это не было понятно насчет масонской службы. Ну, господа служат, а нам как бы-- мы рылом то не вышли. Сейчас вот мы придем и для нас наш батюшка, там отец Никодим, да- То есть они тоже носили абсолютно религиозный характер, эти службы? Службы только религиозные. Но может быть, масонский религиозный чин - не удалось мне это выяснить до конца, не буду скрывать, не удалось. Возможно, масонский религиозный чин включал в себя элементы, например, католического богослужения. Читались, например, читалась литания или псалмы на латыни, что в православной службе исключено. Читались какие-то куски из Писания на иврите, из Ветхого Завета. В традиции православной церкви этого нет. То есть какие-то уходы от канонов православных могли- Да, допускались вполне. И, значит, ну чтобы это не вызывало ужаса у паствы, это было только среди своих. А свои это знали, свои это знали. Может, возможно, читались какие-то куски Писания Ветхого и Нового Завета с нестандартными, необычными для людей комментариями. Вот это точно было. Масоны очень любили комментировать Писание и очень, кстати, в этом преуспели. И-- ну, а это могло у людей вызвать вообще оторопь, можете себе представить. Ну, это как людям, которые убеждены, что земля плоская, рассказать об устройстве Солнечной системы. Да? Как бы они вообще не поймут, о чем речь. Скажите, а вот получается, что эти храмы были еще обильно снабжены масонской символикой. А конечно. Казанский собор. А конечно. Это просто треугольник- Ну, там на фронтоне лучезарная дельта, да? Это как бы что уж тут более, да? Кроме того, количество колонн девяносто шесть. Да, это тоже неспроста, это из каббалы. Дойдем до Казанского собора, все расскажу. Внутреннее его устройство. А паства не задавала вопрос, почему, собственно говоря, так это не похоже на- Знаете, паства редко задает вопросы, Александр Германович. [смех] В этом преимущество паствы. Паства редко задает вопросы. А масонские послания архитектурные вот на дворцах, на храмах, они чем хороши? Тысяча пройдут и не спросят. Тысяча первый задаст вопрос - вот ему-то объяснят. А Исаакиевский собор, он не был? Нет. Его строил масон Огюст Монферран, который свой дом на Мойке назвал La Maison de Mason, Дом масона, Дом каменщика, да? Но сам он, сам собор не содержит в себе ничего масонского. Казанс-- Исаакиевский собор строили два масона: Бетанкур, он же все рассчитал, Монферран был еще тот сопроматчик, и Монферран как рисовальщик. Они оба были масонами, но масонских знаков, символов, эмблемы в Исаакиевском соборе нет демонстративно. За этим пристально следил император Николай. А вот центр Петербурга, ну, сегодняшний центр Петербурга, он, в принципе, если брать русскую златоглавую православную церковь, собственно говоря, не очень отличается наличием таких церквей, как это есть, допустим, в Москве или в российских городах. Все-таки, в основном более католические, ну, так сказать, шпилеобразныеВсякие есть. А знаете, чем отличается Питер, скажем, от Москвы или от Нижнего Новгорода, да? От старых русских городов, от Великого Новгорода? Разнообразием. Тут могут рядом стоять через двести метров протестантская церковь, католический собор, армянская церковь, рядом православная, и все вровень, все вровень. Нет доминанты православной. Тут то есть нет преобладания, да, католических или православ-- э, протестантских святынь. Но! Есть некое ощущение разнообразия, да, многообразия и некоторого равенства. Это так и должно быть в имперской столице, живущей по заветам Петра Великого. В Москве, конечно, нет. В Москве преобладает православие колоссальным образом. Ну, вот такое своеобразие Москвы. Это не лучше и не хуже, просто иное, да? Иное, да. Кроме того, сама эмблематика на том же Невском, да, в том числе масонская. Эти Гермесы с жезлами кадуцеями - это знаки богатства, да? Знаки привлечения богатства. Масонская символика выражена: рога изобилия, гирлянды античные, да? Обнаженные статуи - это подражание античным образцам. С точки зрения православия, чистейшее язычество и ужас. Был такой славянофил Хомяков. Лучшая часть наших слушателей его, конечно, знает. Он приехал в Питер в начале девятнадцатого века и сказал: "Мне показалось, что я попал за границу. А потом, когда я вышел на второй день, я подумал: я попал в ад". [смеется] Вот такие юношеские воспоминания. Он был очень православный. После Москвы ему показалось, что совершенно вообще другая среда. Ну, в общем, на самом деле, в первой то части он в принципе прав, потому что- Это заграница. Это заграница. Это не Россия. Питер не Россия, безусловно. И, но он так создавался. Он создавался как европейский космополитический европейский город. Он таким и должен быть, да, как город святого Петра. При Екатерине это только усилилось. Но вот, например, как Екатерина хотела перестроить Москву? Она поручила Василию Ивановичу Баженову- покажите нам следующий слайд, пожалуйста. Вот глядите. Василий Иванович Баженов замышляет некое масонское сооружение. Видите, какая так мощнейшая какое-то типа мавзолея, а рядом такой какой-то-- античная базилика, что ли. Даже не знаю, как это определить как единый стиль, да, и какими небольшими кажутся люди. Громадное должно быть сооружение. Это все бумажная архитектура, не осуществилась. Баженов построил много всего, но план его был фантастический. Он хотел снести Кремль, вот на минутку, и построить гигантский Кремлевский дворец. Не осуществилось. Екатерина не дала. Ну, Екатерина не дала тоже не по своей вине, а по той причине, что, ну, начались волнения, да, тогда же как раз бунт. Начались волнения, да. Да, вы правы. Волнения, во-первых, значит, что антихристовые слуги хотят снести Кремль. А тут Пугачевский бунт. Пугачевский. Да. И когда духовенство полностью поддержало самозванца, при этом, ну, они же не могли не понимать, что он явный самозванец, для Екатерины это был сигнал, что лучше не связываться. Лучше не связываться. Вот давайте вот мы сейчас зафиксируемся вот в этой части, потому что это крайне интересная тема, и хочется о ней поговорить дальше, поскольку что такое вообще снести Кремль [смеется] и что там поставить масонское? Даже в нашем сегодняшнем сознании это- Не масонское, это гигантское циклопическое сооружение, напоминающее смесь египетских пирамид и римского Колизея. Не специфически масонское. Хорошо, но при этом это делает масон, да? Масон, конечно. Это делается, ну, явно с архитектурой, не имеющей отношения прямого к православию. Наоборот, это антиправославное. Антиправославное. Да. Вот давайте вот здесь зафиксируемся в том смысле, что крайне интересно об этом поговорить. Почему вдруг такая идея возникла? Что бы она должна была означать? Почему, собственно говоря, так или иначе Екатерина Великая санкционировала это? Но это мы уже отнесем на нашу следующую передачу. Да, конечно, эта тема требует, чтобы не на одной ноге о ней говорить. Но вопросы, которые вы поднимаете, исключительно интересны. Но видите ли, какая штука: часть масонов, они же получили образование во Франции и в Италии. Воронихин и Баженов стажировались в Италии и во Франции. Баженову предложили остаться придворным архитектором при французском дворе. Вы представляете себе? А он вернулся в Россию. Вот это патриотизм настоящий. Спроецируйте на нынешнюю ситуацию. И они, конечно, были, вот как вы выразились, заражены, да, вот именно в дурном смысле. Они были привержены вот этим вот идеям такого, иной раз даже и воинствующего атеизма. Василий Иванович Баженов это сильно выступал. Ему не нравился Кремль как православное твердыня. Он считал, что это плохо, это замшело и должно быть снесено. Он называл Москву худовидным градом, а благовидные города - это Рим, Париж, Вена, где все, значит, строго по линеечке и к единому стилю приведено. Вот Петербург - благовидный град. Ему хотелось, чтобы Москва утратила свой эклектичный вид, вот этот свой такой итальянско-языческий Кремль. А вот чтобы она приобрела вид гигантского циклопического сооружения. Только масон мог такое придумать. Только Баженов с его громадными грандиозными замыслами. Но мне кажется, хорошо, что это не осуществилось. Во всяком случае, это тоже не просто архитектура, это определенный символ. Конечно. И, конечно, к этому-- вот об этом мы поговорим уже в следующей программе. Согласен. Я же хочу напомнить, что мы сегодня поднялись во времена Екатерины Великой. Крайне интересно, потому что, вот как, в общем-то, мы сегодня услышали от Леонида Александровича, это тот период, когда поддерживала, матушка императрица поддерживала масонское движение. Не только поддерживала, но и поощряла, вступала в переписку, общалась. И люди, которые были масонами, они были не только при дворе, но они были ближайшими советниками и в деловой части, и в дружеской части. И посему, конечно же, свой расцвет Петербург как столица новой империи набирает при Екатерине Великой. И многие из тех зданий, тех построек, тех образов, которые создавались в те времена, сегодня до сих пор живы в Петербурге. Живы и украшают его. Украшают город. И украшают его. А те идеи, которые лежали в основе екатерининской терпимости, дай Бог, чтобы они были продолжены. Идея свободы печати, идея того, что пусть расцветают сто цветов, чтобы пусть каждый высказывает свое мнение и пожалуйста тебе и журналы, и театры, переписка и зарубежная литература в изобилии. До наступления худших времен Екатерина всех этих правил придерживалась. Ну, более того, можно сказать, что Екатерина была одна из просве-- просвещенных правителей европейских- Просвещеннейших за все времена. И надо сказать, что, конечно же, Россия в те времена была, ну, по крайней мере, очень близка и соразмерна Европе. Однозначно согласен с вами. Однозначно с вами согласен. Уважаемые телезрители! Это была в эфире программа "Вольные каменщики". Мы продолжим наш цикл через неделю. Я еще раз хочу напомнить, что нашим гостем и соавтором в этой программе является Леонид Александрович Мацих. Спасибо вам еще раз огромное. Всегда рад здесь быть. И всего наилучшего нашим слушателям.