Екклезиаст, главы 6–7

[шум помещения] Курс "Библейские чтения", лекция семнадцатая. Экклезиаст, глава шестая, седьмая. Лекция была прочитана 28 февраля 2012 года. Ну чего, начинаем, да? Ну, начинаем. Все, дорогие. Добрый вечер всем. [смеется] Теперь мне. Рад всех вас видеть. Ну, восстанавливаем более-менее рутину. Насчет того, что будет по вторникам, что по четвергам это Галочка определит. Скажет- Еще раз. По вторникам у нас теперь чтение, а по четвергам, которые у нас массово выпадают, масоны. [смеется] Массовое выпадение масонов. Вот, значится. Ну, я вернулся и как бы уже ездить никуда особо не собираюсь, но, правда, заболел, сильно заболел. Поэтому всяко возможно. Бывает, что, может, придется и отменить, но я тогда как бы по возможности заранее через Галочку буду вас оповещать. Понятно. Но, как вы знаете, человек предполагает, Бог располагает. Дело такое. Ну, должны закончить по-любому. Враг не должен восторжествовать. Значит, Светланка Ильинская прислала прекрасную работу, где она сравнивает разные версии перевода, к чему я поощряю и вас. Пока только одна такая. Но вот ее нет, а так бы я спросил бы у нее, если она не возражает, переслали бы Гале, но я ее письменно спрошу. Если она не возражает, то перешлю Галочке, а Галочка всем вам как пример, назидание и, так сказать, поощрение к исследовательской работе. Братолюбное назидание, отеческое поучение и какое же? Дружеское вразумление. Это уже когда вешают вниз головой. Так, у нас шестая глава, да? Читаем премудрого Экклезиаста. Пятую мы прочли, верно? Я правильно помню? Прочли. Прочли, прочли, потому что там есть, а, царь, царь глупый, а юноша мудрый. И опять-таки человек все дни свои ел впотьмах, в большом раздражении. Да. Шестая, где он вот продолжает более-менее в том же духе, как и до того. Есть зло, которое видел я под солнцем, и оно часто бывает между людьми. А именно Бог дает человеку богатство, и имущество, и славу, и нет для души его недостатка ни в чем, чего не пожелал бы он. Но не дает ему Бог пользоваться этим, а пользуется этим чужой человек. Это суета и тяжкий недуг. Тяжкий недуг. Человек работает, да? То есть вот эта фраза "все остается людям, я работаю на человечество, там пусть мой народ увидит", да, это ему как бы чуждо. Если ты сам не увидел плоды своих трудов, так иии нафига тогда ты трудился? Если бы какой человек родил сто детей и прожил многие годы, и еще множились дни жизни его, но душа его не наслаждалась бы добром и не было бы ему и погребения, то я сказал бы: "Выкидыш счастливее его". Шестая глава, да. Это мы прочли третий стих. Выкидыш счастливее его, потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и имя его покрыто мраком. Он даже не видел и не знал солнца. Ему покойнее, нежели тому. Я думаю, это речь идет о выкидыше. То есть выкидышу лучше, чем этому несчастному, который солнце видел, но не наслаждался ничем: ни солнцем, ни, самое главное, плодами своих трудов. А выкидыш пилигрим. А тот, хотя бы тот, который трудился, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? И знае-- мы знаем это место, верно? Куда все идет. Все труды человека для рта его. Ну, это спорная мысль. Сейчас мы прочтем и короткий стишок. А душа его не насыщается. И здесь есть внутреннее противоречие, да? Contradictio in terminis. Все труды человека для рта его, а душа не насыщается. А рот-то как раз насыщается довольно быстро, да? То есть как материальные потребности, такие первичные, да? В этой пирамиде Маслоу, вы знаете, да? Первичные потребности надо удовлетворять в первую очередь. Безопасность, э, еда, секс. Но, значит, вот как бы базовая ценность - это, конечно, безопасность и обеспечение таких главных физиологических потребностей: еда, питье. Все труды человека для рта его, безусловно. Но жизнь человека давным-давно перестала сводиться только к добыванию пропитания. Очень давно, в незапамятные времена, еще в Шумере и в Египте люди стали производить столько, что стал образовываться, э, добавочный продукт, который откладывался и благодаря которому стало возможным возникновение прослойки людей, которые не производят материальных ценностей, не пашут, не сеют, не строят, а занимаются исключительно какими-то отвлеченными вещами. Ну, прежде всего, тогда это были жрецы, хранители знаний, ритуалов, искусств, знаний о богах, всяких таинственных, тайных, оккультных вещей. То есть они ж ничего, ну, как бы, вот с точки зрения марксистской идеологии, они ничего не делают. Паразиты, которые по песне "Интернационал" - "а паразиты бля никогда". А на самом деле эти люди-то и двигают вперед человечество. Это дрожжи, которые вот эту гигантскую крушню подымают кверху. Если этот продукт не создается, а все трудятся для рта, как он утверждает, то это сообщество вперед не движется. И такова судьба всех традиционных обществ. Они не способны произвести- Больше, чем им нужно для потребления. Они не могут делать запасов. У них не могут выделиться люди, которым, как бы, не надо ходить на охоту или, там, пахать эту чахлую землю, а они могут заниматься чем-то другим: рисовать, например, там, высекать на камне этих всех животных. Это кто-то ж делал. Да? Смотреть на звезды, вычислять пути светил, слагать гимны богам, врачевать. То есть вот шаманы, жрецы, они вырастают откуда? Из тех, кто не должен работать. Сошлюсь на любимый чукотский народ, который я, благодаря моему другу, так хорошо знаю, как будто я там среди них жил. Но во мне есть что-то чукотское, правда? С первым стадом. Да. Мой друг чукча подарил мне книжечку с надписью: "Жидовской морде от чукотской рожи". [смеется] И это было хорошо. А, ну, конечно, его чукотская рожа была видна куда больше, чем моя морда. Я еще мог проканать, там, под грека или, там, кто не знает, под хохла, а он, конечно же, ни под кого. Даже за казаха его не принимали. Что он рассказывает? Самое ужасное проклятие в чукотском языке, он из приморских чукчей, что морж ушел. Они же охотники морские, они, они не оленеводы, они презирают оленеводов. А оленеводам проще, потому что еда ходит рядом с ними, да? А эти должны добывать моржа, нерпу, ну вы сами понимаете, кита. Попробуйте кита. Киту сильно не нравится, когда его добывают. И вот они ходят в море и вот, значит, добыли и живут этим. Но пока там эти ходят косяки морских животных, рыба это не еда, нужны крупные животные. Вот, ну, главный морж, конечно, потому что нерпа тоже не велика, а кита, ну сколько ж этих? Это только раненых, больных или вседается отбить китенка, а так по гробу кита возьми и что? Значит, вот морж - главная их еда. А если морж уходит, меняет пути миграции, там, с острова на остров, ну они ж не знают, как это происходит. Все, стойбище обречено. Нет еды. Тогда нужно плавать на какие-то дальние, непонятные им острова. Вероятность гибели многократно возрастает. Вероятность того, что они доволокут эту тушу и не сожрут там всякие хищники по дороге, она ничтожна. Племя, стойбище, пока оно ждет, там, значит, сами понимаете, что начинается, пока они приволокут эту тушу и разделают ее, разделают и разделят на всех. У них там строго. Такой коммунизм царит первобытный, царил, во всяком случае. Вот так у них было. Морж уходит, и тогда все идут в море: и шаман, и, как они говорили, наблюдающий за звездами. Шаман ест мухомор, входит в соприкосновение с духами, а который наблюдает, он такой, ну, скажем так, по нашему, более такой похож на ученого и поэта. Они тоже берут копье и фигачат в море. А как же? Потому что все мужики, всеобщая мобилизация. И там они гибнут, конечно, ну, с такой же вероятностью, как и остальные. И прекращается преемственность. Потом опять следующий шаман, когда морж приходит и наступают изобильные годы, все начинается с нуля. Они все время начинают с нуля. Кстати, есть одна страна, где так поступают. Совершенно по-чукотски. Все выкорчевывают, потом говорят: "Что же у нас тут ничего не растет?" Да? Надо обязательно обосновать все свое прошлое. Любое, да? Проклятый царизм, да? Ужасный сталинизм, чудовищная хрущевская оттепель, гнусный брежневский застой, отвратительная перестройка, лихие девяностые. А как про твои годы скажут, парень? Ну, он по большому не задумается, а тоже как-то обзовут. И это будет вот эта дурная бесконечность будет продолжаться. Это чукотский путь. Да, и он ведет к добыче моржа, ну и к соответствующему образу жизни. Вот я думаю, таким путем, как чукчи, шли многие и многие традиционные общества. У них прерывалась преемственность, и даже то знание очень, кстати, немалое, что давалось добыть, оно гибло. Шаман умирал, некому было передать. Не возникала школа. Чтобы она возникла, надо было работать не только от горла. Поэтому, конечно, земледельческие общества, они по сравнению с охотничьими, охотничьи это же на удачу. Земледелец, если приложит усилия, точно вырастет. Они рванули вперед и давным-давно они опровергли тезис Экклезиаста: не только для рта трудится человек. Безусловно, нет. Он трудится и для жертвоприношений богам, и трудится для того, чтобы определенная прослойка лю-людей познавала мир, мир во всей его полноте и многообразии, с богами, существами, которыми людская фантазия населила этот мир, да? Все это, значит, вот эти люди познавали, потом рассказывали остальным. Ну вот, а для рта - это самый примитивный вариант. И нынешнее человечество давным-давно не работает для рта. То есть накоплены такие запасы, да? Чем страна развитее, тем, конечно, там производительность сельского хозяйства выше. Есть пока только один континент, который не может себя прокормить. И вы меня, конечно, извините, я нико-- никого не хочу обидеть, но не сможет никогда. Это Африка. Эти люди не способны себя прокормить. Рыба, мыши, ну не буду больше. Да, все остальные давно эту проблему решили. Ну они ж как-то кормились-то. Ну как они кормились? Их же было меньше насколько. Они ж помирали, слава богу. Оспа, например, какая прекрасная вещь. Это ж из-за проклятых белых варваров, да? У них стало из пятнадцати детей четырнадцать выживать. Так а оспу разве не завезли к ним? Неважно, кто куда завез. Конечно, все болезни из Индии, инфекционные все из Индии, но индийцы же не стали нас все распространять. Но там, где они помирали в Индии и в Африке, да, в Европе придумали вакцину. Ну, дикари, варвары, сволочи, колонизаторы. Вот детская смертность снизил, прививки все эти. [кашляет] И народ стал в чудовищных количествах, у них же по-прежнему по пятнадцать детей, а выживаемость во какая. Как они могут прокормиться? У них производительности то, надо же, такого термина нет. Но они не могут никак. Никакой из практически, ну, кроме Южной Африки, но это же страна белых. А, страны черной Африки ни одна себя прокормить не может, имея превосходнейш-- превосходнейшие условия. Все остальные накапливают такие огромные резервы, что они могут содержать эту Африку, лишь бы они не рыпались и не перли в Европу. Ну что, в конце концов, придется делать, как бы, откупаясь от варварских орд, все равно Европу завоюют. Но вот это единственный континент, который работает для рта. Все остальные люди давно решили эту проблему и выращивают риса, хлеба, кукурузы в количествах, колоссально превосходящих их непосредственные потребности. Да и смотрите, что люди создали вокруг. Разве это для рта? Разве это для рта? Творческий труд, стремление преобразовать мир. Какой тут рот? Тут второй тезис его очень правильный: душа не насыщается. Но если вся бы работа была только для рта, так о душе бы речи не шло. Душа бы как бы в авто-- она же не то что не насыщалась, а она бы даже не вякала. Она же не вякала. Вот в чем штука. Поэтому нет, не все труды для рта. Конечно, базовые потребности должны быть удовлетворены, но это самая-самая первая ступень в развитии человечества. Ко времен Соломона, если это реально написал Соломон, давным-давно древние эти общества, они производили, там, хлеба, масла оливкового, вина, э, мяса гораздо больше, чем им нужно было. Безусловно, торговали этим. То есть голод случался крайне редко. Ну, если несколько подряд ужасных засушливых лет. Поэтому они жили там в те времена. Это же не Африка. Так что такие дела. А вот душа не насытится никогда. Вот с этим надо согласиться. Вот это в его коротком стихе такой противоречивый тезис, да? Душа никогда не насытится. Это верно. Вот для души-то все мы и делаем. Для души мы все и делаем. Почему человеку хочется заниматься этой работой, а не той? Для души. Самореализация, максимальное раскрытие потенции, творчества. Вот что такое душа не насыщается, да? Супер обогащение, супер типа богатство, когда вот это тоже для души? А ну это же нет, это нам кажется, что это супер. Оно ж все, все, что супер, все вкладывается в то же производство. Это страсть такая же, как карточная игра, как страсть ученого к знаниям. Куда, нахрен, еще больше узнавать? А он все читает и читает, как одержимый. Хорошо, но вот эти яхты. Не, яхты - это статусный момент, это в основном же среди кого? Это среди тех, кто новенькие там. Старенькие давным-давно уже как бы с яхтами все решили. Это те, кто дорвался, кто не доел в молодости, тот хвалится устрицами, показывает, какой счет в банкинг. Смотрите, что я съем. Потомственный миллионер это в голову не примет. Это как бы болезнь роста, это все преодолеется, это все преодолеется, это статусные знаки. Ну, как бы во все времена были. А как у богача Лукулла вилла на холме, да? Ну, а что-то у какого-то там небоскреб в Нью-Йорке, а у кого-то яхта. Вот и вся разница. Статусный знак. Но таких немного, во-первых. Во-вторых, это не те люди, как бы это, это они не таким образом разбогатели. Эти люди, как правило, разбогатели, потому что они либо унаследовали, как Лукулл, или их назначили, как Абрамович. Те, кто зарабатывают сами, они не больно-то стремятся к яхтам, к глупым этим покупкам. Ну, даже которые зарабатывают сами, они, им нужно подтверждать свой статус, что у него машина. Не, не, не. Даже совершенно средний уровень. Это среднему классу надо. А Биллу Гейтсу ничего же это не надо. Вообще, когда человек переходит на известный уровень, это все отпадает. Ну хорошо, я говорю про средний класс. Все равно машина там. Средний нужен, да, вот чтобы его взяли на более оплачиваемую работу. Зарплата пятьсот тысяч или полтора миллиона. Ну да, это да. В каком районе ты живешь, какой костюм ты носишь. Это, значит, условия. Так это для души или для чего? Нет, это для пробивания на-- это для рта, для рта, да. Это для пробивания себе дороги. Принадлежность к клубу. А? Принадлежность к клубу. Да, принадлежность к клубу. Это- Все равно, значит, это для рта. Для рта. Нет, это для рта однозначно. Я могу сказать, что в Европе, мне кажется, это минимум уже сейчас значит. А потому что Европа старше гораздо. Да, и там это все давным-давно потеряло как бы актуальность, да? Настоящие аристократы оставшиеся, они в жизни богатством не кичатся. Хорошо. Тем не менее, люди пытаются добиться лучшей работы, лучшей оплаты. Да. Что в Европе. Ну так значит. А если рот насыщен? А что значит насыщен? Ну, человеку хочется занять вот то положение, которое он считает для себя достаточным. Вот он хочет быть старшим управляющим, а не просто управляющим. Мне кажется, что в Европе там просто все растут, как бы никто даже не- Не, да никто-- в Европе как раз расти, расти прекратили. В основном то, что говорит Галя, характерно для Америки, для Южной Америки, там, где есть амбиции у людей. В России тоже очень сильно. В России пока еще того класса, у кого есть амбиции, для них это [кашляет] свойственно. Посмотрите, как я крут. Вот я и хочу спросить: амбиции, правильно, это для амбиций, я согласна. Амбиции- Но амбиции - это рот или душа? Это рот. Нет, нет, это рот, конечно. Душа - это, э, это то, что не съешь. Да, как писал Гумилев: "Не съесть, не выпить, не поцеловать". Это нечто абстрактное. Это для души. Для души это коллек-коллекционирование, для души, там, скупка, например, там, антиквариата или картин. Э, меценатство, помощь театрам, университетам. Да, вот это благотворительность, это чистое для души. Ну, там, тут есть элемент позы, конечно. Да, смотрите, как я хорош, как я помогаю. Ну, неважно. Ну, он помогает же и ладно. Вот [кашляет] вот это для души. А самое главное для души то что? Кто выбрал путь карьеры, то он как бы вот более менее идет по пути рта. Ну, это очень условное разделение. А кто говорит: [кашляет] "Ну вот мне тут платят, там условно, десять тысяч баксов, а мне хочется хлеб выпекать. Хочу быть пекарем. Вот чтобы мои пирожные были лучшие, ко мне бы была очередь". И вот он встает в пять утра, вспоминает бабушкины рецепты и фигачит. Да, и это, кстати- Много таких людей. Так довольно много, довольно много. Ааа вот есть два пути бизнеса: европейский и американский. Европейский какой? Я хочу заниматься тем делом, которое мне нравится, и оно мне пусть приносит прибыль. Пусть даже норма прибыли будет небольшой. Вот эти вот все пекари, лекари. Потому вот Европа такая разнообразная, симпатичная, нам нравится нынешняя Европа, уже уставшая. А в Америке там другой подход к бизнесу. Я согласен заниматься любым бизнесом, лишь бы норма прибыли была выше сто пятидесяти процентов. Надо возить говно? Значит, я буду возить говно. Надо заготавливать утиль сырье, там складировать трупы? Не вопрос. Торговать подержанными тачками? Я в жизни не торговал. Ну, раз надо, значит, что говорят там, страховой бизнес. Все, иду в страховой дело. Не важно, чем заниматься, важно получить норму прибыли, а я остальное освою, да? Отсюда вера в менедж-- менеджерские приемы. То есть если ты умеешь как бы вообще управлять, то ты и мусор уберешь, и блинов напечешь, и трупы складируешь, да, и все ты сделаешь, да? Ну, не знаю, насколько это правда, тут трудно мне судить. Но вот это два подхода, и европейский гораздо более для души. Потому что Европа старше. Чем человек старше, тем он больше о душе задумывается. Да. И также и сообщество людей. Вот потому в Европе давным-давно накоплены гигантские богатства духовные, да? Картины, дворцы, куча всяких артефактов абсолютно ненужных и бессмысленных. Когда мусульмане придут, все нахер разобьют. Вопроса нет. Но для Европы это важно и ценно. В Америке этого нет, они не больно стремятся создавать. Но они могут купить тоже для понтов, но сами нет, потому что у них не было этого этапа. Они [кашляет] не считают это, потому что бабок не принесет. Ну зачем это? А вот, э, создание бессмысленного, вот искусство, оно же принципиально бессмысленная вещь. Науку еще как-то можно применить, да? Ну, циркуль, да? А искусство куда? Ааа но, тем не менее, да, люди его все время развивают, да, и без него не живут и задыхаются. А Европа колыбель всякого искусства. Ульянов Петрович, а это не, не потому, что Европа пошла по пути христианства? Конечно. Ну хорошо, ну а Япония ведь тоже Будда. Тоже да, да. Япония очень в этом смысле хороший приём, пример. Безусловно, там очень большой культ вот этого. Там есть прослойка, которая фигачит бизнес всякий. Ну даже они, мне кажется- Не готов сказать, Макс. Там о Японии столько мифов. Я с японцами никогда не встречался, только читал про них. Там какие-то фильмы смотрел. Но это все настолько, по-моему, мифологизировано. Ну, как я видел фильм бразильский про Россию. Это, конечно, труба. [смех] Американский про Россию. Не американские все таки как-то там консультанты они там бывали, а тут труба. Генерал, который ходит в валенках и в шинели, у него на шинели там две огромных жестяных звезды Героя Советского, ну, звездец. Вот так они себя представляют. Ну, у нас страна далека от идеала была, пока не пришел Владимир Владимирович. Сейчас идеально. Но все-таки генералы в валенках сроду не ходили. Ну, как бы, ну что ты? Мне кажется, это Япония, все вот эти вот мифы, да? Такая вот клюква японская развесистая, она очень популярна. Ну, хорошо, а фильмы японских режиссеров? Это, ну, в лучших образцах прекрасно, а в худших фуфло и попса, как везде. У меня вот ощущение, что в Японии там все таки вот традиции, вот всякие, там немножко другое искусство, чем в Европе. Мы уходим в сторону. Да, очень сильное. Оно, безусловно, другое, как и в Китае. Но вот в Китае народ вынужден работать для рта, потому что гигантское население, гигантское. Кто мог себе позволить работать как бы для души, да? Маленькая прослойка, ну, относительно их как бы, может быть, больше, чем во всей России, но относительно Китая это небольшой слой. А в Японии как-то они этот вопрос решили давно. Население было меньше, трудолюбия больше. И вот там как вот это вот для души, да, вот прекрасное, которое для японцев исключительно важно, да? Вот то, о чем говорил Макс. Вот их искусство, их преклонение перед красотой, перед гармонией. Не знаю, есть ли еще народ, который так бы это, такой культ этого завел. Может быть, только итальянцы, да? Но к ним не придут мусульмане, у них это сохранится дольше. Поэтому при случае можно будет ехать в Японию, а, и посмотреть, да? К ним придут китайцы. К ним придут мусульмане. Китайцы? Китайцы не тронут, они любят это все. Они же родоначальники. Нет, корень зла в исламе, конечно. Ну, вот такой как бы развернутый комментарий на один стишок, на один стишок. Душа не насытится. Тут он прав. Это, вот, и это хорошо. И тут он очень хорошо подметил фундаментальную черту человеческой природы. Душа человеческая не насыщается. И слава богу. И слава богу. Если она насыщалась бы, да, то это означает, что ну, если этого конкретного человека, то он уже труп и он потерял интерес к жизни. Если сообщество, значит, оно подошло к своему финишу, оно подошло к своему финишу. Но пока не видим такого. Мы видим просто, что другие сообщества, да, когда они завоевывают чужие территории, то вот другое искусство они не воспринимают как искусство, а как фигню, халяву и рабопоклонство. Поддержать все безусловному уничтожению. Вот это как бы неоднократно мы видели, это было с Римом. Представляете, сколько было уничтожено? Вот это было время мусульманских вторжений, во время варварских вторжений. Ну, это и будет еще, потому что как бы ход истории, он же, он постоянен. Да, эти все модели повторяются, но душа не насыщается, и все равно, вот, пробьется росток сквозь асфальт и будут новые картины, и скульптуры, и музыка, и пьесы. Все это будет. Может быть, закат Европы наступит. Это искусство отомрет, как отмерло античное, осталось только в музее. Да? Живого отклика оно давно ни у кого не вызывает, но оно живет в каких-то образцах. Так, наверное, будет с европейским, и там будет что-то следующее, если, если удастся как-то- Кто если? Решить мусульманский вопрос. Ну, то есть решить-то можно, но вы знаете мою позицию. Так, ладно, мои дорогие. Седьмой стишок, да, какой был мощный. "Какое же преимущество мудрого перед глупым? Какое бедняка, умеющего ходить перед живущими?" Я не понимаю этой строки. Что такое бедняка, умеющего ходить перед живущими? Что говорят переводы? Ну-ка, панове. Мудрого перед глупым мне понятно. Акарий. В чем преимущество мудрого перед глупым? Понятно, да. Опять то же умеющего ходить. Что такое? Только умеющего ходить перед живущими. Превосходит мудрый глупца, чем бедный, кто умеет лицом к лицу быть с жизнью. Это кто ж такой? А это... Лицом к лицу с жизнью, прямо Николай Островский. Юнгеров, Венгеров лицом к лицу с жизнью. Да. Ну, фиг знает. Ну, лицом к лицу там хотя бы появляется смысл, да? А вот у кого, у кого-то из евреев. Какое же преимущество мудрого перед глупцом, мудрого перед глупцом? Да, да. Какое бедняка, умеющего обходиться с живущими. Обходиться, ну, как бы в смысле ладить, да? Ну да. Ладить лицом к лицом с жизнью. Лицом к лицу, к лицу, лицом- Лицом к лицу К лицу с жизнью. Это тоже, это как немножко другой оттенок, да? Да. Встречать храбро вызовы, не бояться, отвечать смело, да? Встречать опасность грудью. А вот- А уметь обходиться это значит такой хитрый- Приспосабливаться Хитрый бедняк, да? Такой хитро pop и бедняк, герой всех этих народных сказочек, да? Такой с виду дурачок, который вот умеет и пошутить, и сказать, и прикинуться. Да? Умеет, да, достичь своей цели. Тогда это другой совершенно человек. При чем тут, однако, мудрость дура-- с глупцом. А вот слушайте, что вы сказали про Юнгера. Ну-ка. Какое же преимущество мудрого перед безу-- перед безумным? Ибо и бедный умеет поступать против жизни. Ничего не понимаю. Ну, это совсем непонятно. А что такое бедный умеет поступать против жизни, в смысле- Ибо! Ибо. Ибо и бедный умеет поступать против- А в оригинале-то как? Как и в оригинале, совершенно непонятно, да? Давайте РБО. А, давайте РБО. Чем мудрый, чем мудрый лучше глупого? Что пользы бедняку, если он и знает, как поступать в жизни? Ну, это перекликается с тем, что было. Да, если даже бедняк хитрожоп и умеет в жизни обойтись, да? Не дает, так сказать, себя знатным там затоптать. Вот такой, значит, бедняк, да? Но он тоже умен. Получается так: его с мудрецом сравнивать нельзя, но на своем уровне он умен, да? Так, наверное, да. Вот он такой. Есть выражение в иврите хохма, мудрость, вы знаете, да? А есть хохмат хаим - житейская мудрость. Это ж правда, да? Как, как, как? Хохмат хаим, житейская мудрость, мудрость жизни. Ну, как бы бабушки житейская мудрость, да. А у академика Лихачева мудрость ученая. Но это разные мудрости. Да? Это мы понимаем, да? Какая разница между демократией и демократизацией? Как между каналом и канализацией. Да, таким путем. А, и тут разница, как между государем и милостивым государем. Да? То есть как бы житейская мудрость. Ну, это чтобы не обидеть, сказать: "О, бабушка, да, ты тоже ничего. Смотри, как ты ловко". Да? И вот бедняк, там, невежественный, он тоже ничего. Значит, мудрец перед глупым, а этот и на своем уровне пробился. И вот он тоже, значит, он бедняк, я так понимаю, да? Я рассуждаю. Бедняк невежда по определению. Это называлось в еврейской традиции бур вэ амога арец - невежда и народ земли, те, кто ковыряются в земле. Не те, кто читает книжки, свитки, а те, кто в земле. Они по определению не могут быть мудрыми, потому что мудрые, мудрость — это книжная вещь, но они могут быть умными, да? Вот как бы от природы обладать такой хитростью, да, житейской этой мудростью, приспособляемостью, ну, такими всеми чертами, которые народные герои обладают. Так вот, мудрый перед глупым имеет то преимущество, какой простак, выбившийся бедняк до какого-то уровня житейской мудрости перед простаком, который не выбился. Так я понимаю, да? Вот тогда хоть какой-то смысл выходит. Это знаете, чем мудрый от умного отличается? Что умный всегда может найти выход из любой ситуации, а мудрый никогда в нее- Мудрый никогда в нее не попадет. Да, это верно, это хорошая фраза, да. Из самых лучших, да. Так, а мы к девятому стиху. "Лучше видеть глазами, нежели бродить душою". Ну, бродить, блудить в смысле да, значит, смотри глазами вперед, а не, может быть, это против интуиции? Человек говорит: "Я чувствую так". Особенно женщины любят. Нет, я чувствую, надо поступить так. Но мы же видим! [смех] Я чувствую. Да, вот как бы, да, вопреки очевидности, да, вот я чувствую. [смех] А, или, там, интуиция подсказывает мне. Так вот, это не есть ли это бр-брождение, хождение душой? А смотри глазами, да, полагайся на очевидное. Не выдумывай фигни. Лучше зримое глазами, чем то, к чему влечет душа. К чему влечет - это другое. А еще варианты? Влечет - тогда другое. К чему влечется душа. Потому что к чему влечется, тогда получается лучше синица... Так, да? Да, мне это помогло. Да, да, да, да, да. Лучше целлюлит в руках, чем силикон на картине. Не, не, не, не, не. Лучше синица в руке, чем журавль в небе, да? Лучше наслаждаться тем, что видишь перед глазами, нежели скитаться душой, скитаться- Ну, скитаться душой тоже ничего нам не дает, да? А вот к чему вле- душа влекомa? Лучше глазами зримое, чем желание души. Это тоже в ту же кассу. Но тогда получается смысл, я в отличие от предыдущего стиха, да, непонятного, с этим ледняком, но мы как-то какой-то смысл там пришкондорили, но не уверен, что он правильный, да? Нет ли тут искусственных натяжек. А здесь получается понятно, к чему, да? То есть вот то, что есть, то и бери, да? Синица, она лучше журавля. Да, не мечтай о несбыточном, а бери то, что вот сейчас есть перед тобой. Ну, это вполне житейское наставление в духе такой конкретной житейской мудрости. Это суета и томление духа. И это, конечно, также суета и томление духа. А у вас были сомнения на этот счет? Что существует, тому уже наречено имя. И известно, что это человек, и что он не может препираться с тем, кто сильнее его. А кто же это такой? Это тот, кто сильнее социально, финансово или это Бог? Вот это кто такой? Есть история про то, как Адам нарекал имена всем животным и даже всем предметам в раю. Поэтому, э, кто нарекает имя? Человек, да? А вот по чьей воле он это делает? Естественно, по божественной. И может ли он препираться? Ну, конечно, нет. Конечно, нет. Хотя тут мы увидим еще выражение насчет того, что там и с богатым не тягайся, и с сильным не судись. Но в данном случае, по-моему, речь идет о человеке и Боге. Макария с сильнейшим с большой буквы. Ну, раз сильнейшим с большой, то ясно, что это Бог. А что дьякона? Дьякону я бы дала Максу. Просто все, что было, уже имеет имя и каково оно, известно. Человек не может тягаться с сильнейшим, чем он, сильнейшим с ним. Маленько. Значит, тут дьякона имеется в виду человек. Ну, это получается с сильным не борись, с богатым не судись, да? Ну, это Макарий. Да. Ну, вот смотрите, да, конечно, красивее выходит, если не борись с Богом, ну, потому что это бессмысленно. Ты тоже человек могучий, но не такой уж, как Бог. А если в смысле не бросай вызов сильному, это такой, ну, классический конформизм. А, и вот у этих у евреев с Тем с большой буквы, кто сильнее его. Если с Тем, тогда, конечно, это Бог. Кто сильнейший или кто сильнее. Ну, тогда, значит, на нашей стороне большинство. А стало быть, да. Одиннадцатый стих. Много таких вещей, которые умножают суету. Что же для человека лучше? [смеется] Вещей, которые умножают суету, до фига. Другой вопрос: как понимать, что умножает суету? Без чего человек не может? Поскольку, ну, как я уже вам говорил, да, сейчас мы не будем это все повторять сначала. Вот занятия искусствами, всякие хобби, они же принципиально бесполезны и бессмысленны. То есть непосредственно на карман, на этот самый рот они никак не работают. Но попробуй человек без этого, во что он превратится? Он будет арифмометр и компьютер, да? Таких людей сразу видно. Если у человека нет никаких интересов, кроме, ну, скажем, чисто рабочих и карьерных, то это довольно несчастные люди, довольно. Даже если этот человек занят творческим трудом, ну, например, там, они придумают какую-то машину или бомбу какую-нибудь охренительную, э, и это поглощает его целиком, настолько целиком, что у него не остается времени ни на душу, ни на семью, ни на увлечения. Он в конце концов остается в пустыне. Ну, с этой бомбой, с машиной, медалью, премией. Но больше ничего нет. То есть он получается придатком к тому, что он делал. Вот это такая опасность. Это такая опасность. Вот. Тут как бы так, мне кажется, да? Вещей, которые умножают суету. Ну, надо смотреть, что действительно как бы суета и пустяки, а что нет. Но кто возьмется выносить решение, да? Это всегда очень сложный момент, всегда очень сложный. Ну, подледный лов — это что? Кошмар. Ну, вот, по-моему, так сказать, только люди, ну, взрослое, есть, так сказать, масса желающих, да, ловить. По-моему, это совершенно чудовищное занятие. Сидеть в мороз, да? Это охренеть, добровольно. А какое отношение- А есть некоторые в прорубь туда и с ружьем плывут. Не, ну это по приговору суда, конечно. Без приговора. Нет, нет, нет. Ныряют, нет, там лавы, ну это хоть движение, а тут сидеть. А тут ты сидишь часами. Я понимаю сигануть, когда все смотрят, да, и смотрит Ниночка и Юля. О, Юля, Юля пришла. Вот сейчас, сейчас, сейчас она подойдет, подойдет. Да прыгай, Иван! Подожди. Юля подошла. Ну, я понимаю, да, конечно, ради этого стоило. Да, Ионоч всем показал, такой он вылез позже всех. Ну, это мне понятно. Ну, вот он такой морж, да? Ааа, и это, ну, точно так же, как любое другое, так сказать, да, проявление такого своего мочизма от слова мочить с-- нет, ну, мочить, короче. Да. А вот сидение - это, конечно, вообще непонятно. Но с другой стороны, да, потом- А душа-то тут при чем, когда он сидит? А вот, может быть, душа-то его и отдыхает в этот момент и раскрывается. Откуда мы знаем? Вы ловили рыбу на льду? Слава богу, нет. Вот видите как. А мы не знаем, как оно, оно людям же нравится. Моменты, да, и практики. И вот говорят, что это фигительные вещи и это вот прям, так сказать, они входят в эту самую медитацию. Ну, когда задница примерзает, то поневоле, да, необходимо это скажет любой йог. Там любая мантра начинается с фразы: когда ко льду примерзнешь задом, да, то почувствуешь Бога рядом. Как-то так. Футбол не любят многие. Я не понимаю тех, кто его не любит. Вы любите? Да еще как! Вот поэтому тут такое дело. А с точки зрения многих это абсолютнейшая суета. Два года назад играют Германия-Аргентина, представляете, в четвертьфинале два фаворита. И Аргентина какую команду привезла? Этот гадкий Марадона. И немцы молодые, да, и думают: блин, это ж труба, но надо достойно умереть. И вот идет зарубон. Немцы забивают первый гол, я ору там весь мокрый, потный. Тут мне зво-- несколько подряд звонков. Я думаю, ну, это ж, наверное, друзья. Там, Игореха. Да, Саша, Андрей. Они говорят: "Блин, немцы", я за-- блин, за Германию гоняли все. Они говорят: "Ты смотришь передачу?" Я говорю: "Конечно, блин, уже ж один ноль". [смех] "Да ну что ты, сейчас идет твое интервью с Леоном Исмайловым про масонов на канале". [смех] Я говорю: "Да вы охренели. Ну как вот я буду смотреть на двадцать два красавца, одиннадцать немцев, одиннадцать арген-- на двух пожилых евреев, которые говорят то, что мне давно известно. Да ну вы с ума сошли". А они честно смотрели. И с од-одним из них, Игорь, я не разговаривал полгода. [смех] Я говорю: как же ты жопа, как можно было такой футбол, на что ты променял? Ну, записал бы эту фигню. С ума сойти, да? Вот, ну вот как этим людям объяснить, понимаете? Это невозможно. Поэтому насчет того, что есть суета, по-моему, больше, чем этот, как его, Новоженов, большей суеты невозможно себе представить. Сейчас будет еще одна суета. Ээ, позвонили мне с Первого канала. С Первого? С Первого, да. В пятницу запись. Ну, посмотрим, что там оно буде. Но я очень жестко их предупредил, что если, значит-- они говорят: "Не, мы пришлем", да. А в чем запись-то? А в чем, да, в чем, какая, в каком виде точно запись? А, ну, о масонах, конечно. Нет, ну как? Прямо вот отдельное будет или в рамках- Не могу сказать, не могу сказать. Кто-то вас выбрал своим, как это, доверенным- Доверенным лицом. [смеясь] Доверенным лицом! Ох, херо-- какое доверенное лицо, спокойно. Садитесь, да. [смех] Ну и лицо. Тихо, ведем себя корректно. Да. Ну вот как-то так. Я не знаю, я же не смотрю их никогда. Она говорит, там какая-то студия, вот у нас такие передачи. И это для меня все темный лес. Но я сказал, что вот у меня был эпизод на НТВ, когда они сняли со мной интервью, потом смонтировали и показали мне все. Ну, полная как бы фигня. Что такое? Они все перевернули. Ну, суки абсолютнейшие. Например, там знаменитый рассказ о том, что Баженов Василий Иванович хотел снести Кремль, построить дворец. Да? Как это, блядь, по-другому нельзя назвать этого юношу, ээ, вставляет в своей передаче. Масоны хотели снести Кремль и до сих пор не отказались от своих замыслов. [смех] Ну, это как? Я ему позвонил и говорю: "Вы понимаете, с кем вы связываетесь?" Он так [смех]. Я говорю: "Шутки шутками, но вы перешли некую черту. Поэтому как бы у вас есть семья. [смех] Я бы на вашем месте очень задумался перед тем, как делать такие вещи. Вот я не говорю о ваших профессиональных, я чувствую, с вами неловко об этом говорить, но я вас хочу предупредить, что вы очень рискуете. Если эта фигня пока-- появится, то как бы я ничего не гарантирую. Я вас ни в коем случае не пугаю. Говорю под запись это не угроза, это предупреждение о возможных последствиях. Скажите это вашим хозяевам, да? Меня вы легко найдете, вы знаете мои координаты, но мы ведь знаем и ваши, да?" И все. Они не показали. Ну вот я им рассказал этот эпизодец. Они говорят: "Не-не, мы пришлем вам эту всю раскадровку и верстку. Мы не такие. Мы ждем трамвая. Вы что, Первый канал". Я говорю: "Вот, да. Нравственность девиц с Тверской, это не Казанской?" Нет, да, как можно вообще усомниться? Тогда на сколько? На сто рублей дороже. Как я мог? Да. Ну, говорят ладно, значит, вот учтем все ваши пожелания. Ну, я, вот я постригся. А вы же меня не видели несколько дней назад. Там было на что посмотреть. [смех] И помою шею под большое декольте, сделаем передачку. Ну вот будет еще одна такая суета. Посмотрим, что там они, какую суету они покажут. Анюта написала, что Марина с культуры, да? Марина, эта черненькая, маленькая, что это пойдет все в первую мартовскую неделю. Мои, поскольку это про вас, красавец, видимо, будут шестого, седьмого, но я надеюсь на это. А вчера смотрела до третьего был анонс. Вас там еще не было. Ну, так что- Они же недельные. Они ж недельные, они там все переверстывают, у них там бардак, ну, культура. Там это все, это не расписание Люфтганзы. [смех]Все там это так, на живую нитку, она таким путем, да. Кстати, Марина сделала великолепные передачи, я бы их и не смотрел, но она попросила даже составить мнение на той же "Культуре" про такого Симона Шноля- О, да Великого биофизика, да? Вот такой в очках. В очках, да, такой старый уже, старый еврей такой, да. Такой бодрый, бойкий, да. И оказывается, написал книгу я-то, ну я о нем мало. Что я в биофизике? Ну так я чуть-чуть слыхал о нем. Симон Шноль. Шноль, да, Симон Шноль. Какой-то он великий ученый там офигенный в своей области. Но того интереснее, что он написал книгу под названием "Герои, злодеи и конформисты советской науки" про лысенковские дела, про разгром биологии. Вот, но попробуй ее купи, попробуй ее купи. А Озон сказал, что идите в Amazon. А все жуки мои там книжные, которые любые достают, сказали: "Да вы что?" Я говорю: "Как? Достаньте". Она какая-то, что ли, ограниченный тираж была? Да я не знаю. Она же там экземпляров двести. А очень бы хотел. Он ее все время показывает, а попробуй ее достань. А? Она вышла уже довольно давно, года четыре. Да боже мой! Ну вот вышла книга Юрия Михайловича Дьяконова про пути истории. Она фиг знает когда выходила, еще в том тысячелетии. Заказал жуку, он говорит: "Все доставим без проблем". То есть это не критерий. Там либо изъяли, либо там тираж был, не знаю, сто. Ну, сто не бывает, наверное, да? Все-таки книга толстая, триста. Ну да ладно, вернемся к нашим сюжетам. В общем, суета. Про Шноля посмотрите обязательно. Двенадцатый стих: "Ибо кто знает, что хорошо для человека в жизни, во все дни суетной жизни его, которую он проводит как тень?" Ой, мы знаем эти рассуждения, что ты пыль на ветру и ты мыслишься тростник, и посмотри, откуда ты идешь. Ты идешь из поганой капли, да, а куда ты направляешься? В место, которое тлен и прах. Это мы все знаем. Этим всем рассуждениям пять тысяч лет, и они никогда не умолкнут. О том, что ты говно и живешь ты, как тень. Нет, говорит каббала, например, ничего не как тень. Проживаем мы как люди. Те, кто не хотят жить как скоты, но уж никак не как тени. Поэтому вот это вот все надо оставить. Вот эта вот риторика человеконенавистническая и уничижительная по отношению к человеку, по-моему, она не стоит ни одного из выеденных яиц. Это ерунда. Я даже эти тезисы не рассматриваю всерьез. Ну какая мы тень и какая мы пыль на ветру? Мы личности, любимое творение Господне. Вон что мы можем делать своими мягкими пальцами. Поэтому что значит как тень? Нет, это абсолютно тезис ложный, я его не принимаю. А вот насчет кто знает, что хорошо для человека в жизни, это повторяет предыдущий стих. Но это такое дело, это все субъективно, все субъективно. Что для одного хорошо, да, что немцу здорово, то русскому смерть и наоборот, да? Хотя пуля для всех одинаково хороша. Но насчет тени я не согласен категорически. И тут как бы, ну, есть масса аргументов, но я бы их всех приводил насчет того, почему это неверно. "И кто скажет человеку, что будет после него под солнцем?" Это он говорил. Мы не знаем. Ну, не знаем мы. Ну и что теперь делать? Будущее скрыто от нас. Как отвечает на этот вопрос каббала? Ну, конечно, это обидно, но что может утешить? А будущее не знает сам Творец, потому что он его творит вместе с нами, с человечеством. Он сам не знает, куда он вывернет сюжет. Это зависит от нас как от исполнителей. Мы именно не тени и не пыль на ветру, и не куклы-марионетки, которыми он дергает. Мы персонажи. Ну, не автор, понятно. Ну и ладно. Но мы персонажи, мы значимые личности, да? Как говорил Фlaubерт: "Сегодня умерла госпожа Бовари, и врачи его откачивали от отравления мышьяком", которым отравилась Бовари, его героиня, сама мышьяка не ела. Вот какое воздействие персонажи оказывают на автора, да? Булгаков говорит жене: "Я так написал хорошо, Леночка, но Воланд не захотел этого сделать". А! Не, ну вы можете сказать: затуманенное сознание, там, почечная недостаточность. А может, и правда, вот не захотел. И Толстой же так говорил. Но он был куда как далек от недостаточности почечной. Вот не так себя ведут персонажи, как он им предписал. Ну, не ведут себя так, да? А что Толстой говорил? А он писал, когда, особенно когда "Войну и мир". Там Платон Каратаев, там такой Тихон Щербатый. Это два-- две противоположности. Платон непротивленец, а Тихон боец. Они не так себя ведут, как он, как он думал, да? Он, ну, как бы думал четко расписать, а вот не так. И Платон не такой уж, и Тихон не такой, да, не говоря уже о более сложных персонажах. Так что персонажи очень влияют на автора. Не надо этого преувеличивать. Авторская воля важнее, это мы понимаем. Но у нас же и претензий на это нет. Но мы творим книгу божественную, историю вместе с Богом, а он сам не знает, что будет дальше. Это от нас зависит во многом. И он сам не принял решения. Поэтому будущее скрыто не только от нас, мы можем утешиться, но и от него. А это уже, согласитесь, как-то утешает. Ну и скрыто. Ну что теперь делать? Я не вижу причин особо огорчаться. Теперь идет седьмая глава, одна из мрачнейших, хотя, впрочем, какие тут веселые? Да. "Доброе имя лучше дорогой масти". Масть — это масло, вы понимаете, да? Елей. Иногда переводят: лучше доброе имя, чем добрый елей. А елей, как вы понимаете, очищенное ароматизированное оливковое масло первого даже не отжима, а вот добрый елей - это когда берут оливки И они сами сочатся соком. И вот сколько из них вот высочилось без нажима, вот этот сок собирают, потом его там фильтруют, да. Вот это считается самый лучший елей, этот называется царским. Вот им помазывали царей и его заливали в храм. А остальное, что давили, то шло на освещение, на еду, на натирку. Тогда же маслом очень любили натираться. Вот, ааа, вот это вот такой вот елей. Ну, его еще ароматизировали всякими травами. Елей на голове виден был, потому что если у человека, значит, у кого голова не намаслена? У бедняка, у бедняка. Как в средневековье, у кого нет шапки? Ну, у голодранца. Что у всех шапка есть, конечно. Потерять шапку для крестьянина, да, для любого, для казака, что вы! Шапка - признак того, что ты человек состоятельный, что ты из себя представляешь. А без шапки ты опростоволосился, да? Вот, вот разные такие статусные знаки, да, связанные с головой. А в античности все народы Средиземноморья, все натирались маслом. Говорят, что в жарком климате это очень хорошо. И как бы до сих пор там трутся, да, и греки. Только сейчас это в виде терапии. И в Египте, и в Израиле все такие вот курсы можете пройти по натиранию этими маслами. А, но тогда люди просто ходили так, а, и непременно голову обильно вот этими маслами, знаете, уснащали. И сразу было видно, да? Вот идет мужик: о, этот из богатой семьи, даже если у него там хитончик не очень, но на голове-то, на, добрый елей пахнет. Это уже был признак статуса, как сейчас кольцо. Когда ты, может быть, одет скромно, но на кольцо все посмотрели - все ясно, да? Всегда есть такие знаки. Или часы. Или часы, да. Ну вот, например, да? Ну, гаджеты, они меняются каждую секунду, а вот часы, например, да. Вот это хорошее замечание. Но когда-то была цепь через пузо у купцов, чтобы она была как, как золотая цепь над животом. Вот такие вещи. Ааа вот елей - знак статусности. Добрый елей - мечта горожанина того времени. А это же обращено к горожанину. Как он выйдет гулять на иерусалимские улицы с ненамащенной головой? Ну, это невозможно, это невозможно. Ну, это как девица в русской деревне старой без платка. Это немыслимо. То есть при пожаре она все равно платок наденет, юбку может забыть, но платок наденет. Так что вот тут так, да? И тут он говорит: "Лучше доброе имя, чем добрый елей". А на иврите, который вот так домогается максимум, как в оригинале, ну, Козырин, так я и говорю, там получается игра слов, которую, конечно, никакой перевод не передаст. Ну что тут остается только сожалеть. Шем тов ми шемен тов. Шем - имя, тов - хорошее, ми - чем, шемен - масло. Да? Шем тов ми шемен тов. Красиво. Да, вот он так владеет словом. Лучше доброе имя, чем добрый елей. Ну, это хорошо, это правда. Репутация важнее статуса, верно? Угу. Ну, это мы знаем кучу подобных поговорок. Очень хорошо. И тут мы читаем вторую часть. [смеется] И как бы все, что мы знаем про елей, мы его, конечно, разливаем или используем для клизмы. И день смерти лучше дня рождения. Ну, это спорный тезис, это спорный тезис совсем. Ну, вот это я не знаю. Это уже даже как бы не индийское, да? Мы говорили с вами о сильном влиянии, да, в предыдущих главах, возможно, этих гимнософистов, голых индийских философов, но даже там нет как бы мысли о том, что лучше тебе умереть. Это прямо у Пушкина: расставание, минута расставания лучше минуты свидания. Оно да, но тогда как бы расставание, без расставания бы не было встреч, как потом, уже после Пушкина, в тридцатые годы. Хотелось бы мне отменить расставание, но без расставания бы не было встреч. Тогда красиво, да? Расставание - это есть как бы пролог следующей встречи, да? Угу. А, но здесь как день смерти. Ну, вам такая мысль приходила в голову, вот честно? Если бы написали день смерти такого-то- [смех] лучше, чем день его рождения, без слов. И список какой бы мы сейчас нафигачили. Но собственный - я не знаю человека, который в здравом уме такое скажет. Это представляется мне совершенно ложным тезисом, рожденным либо крайним отчаянием, либо такой вот, ну, сознательной позицией такой гностической. Вы помните Суле нала? Вот они же тоже там, да? Умереть лучше, чем родиться, потому что ты, умирая, переходишь в некое качество. Но тут он об этом ничего не говорит! Там Суле нам, они же подводят хитропопую философию под это дело. Помните, да? Перед тем, как она шагает в пламя. Но-- а здесь этого нет. Тогда получается, фраза повисает, а без мировоззренческого обоснования, ну, это никуда не годится. День смерти лучше дня рождения. И тогда как это связывается с доброй репутацией, которая лучше статуса? Ну, как будет сказать, да? На огороде бузина, да, а на кое-чем синий бантик. Ну, ни в духу, да? Как это называется? В общем, ни в колодец, ни в Красную Армию - не лепится одно к другому совершенно. Совершенно искусственное объединение. И вторая часть тезиса не выдерживает критики. А дальше ближе к правде. Второй, эээ, стих. Лучше ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира. Ну, может быть. Так сказать, сокрушенное сердце, не смейся, да. И дальше он это обосновывает. Ибо таков конец всякого человека, и живой, живой приложит к этому свое сердце. Ну, если типа ты задумаешься и будешь жить по-иному, да? Memento mori. Ну, это да. То есть, если с одной стороны carpe diem - хватай день, живи мгновением, потому что ты сдохнешь. А есть Memento mori, то есть живи с оглядкой, потому что ты мо-можешь помереть в любой момент. А посмотри, как ты живешь, как скотина, да? Вот если бы вы знали, любимый вопрос Гурджиева: если бы вы знали, что это день последний вашей жизни, как бы вы его прожили? Разве так? Это классический суфийский и индийский, и, как мы видим, и библейский вопрос. Да? Но это, это вот нам понятно, да? Посмотри на мертвого, подумай, что ты же тоже будешь таким. Да? И кто знает когда. Ты думаешь: о, ну это, а может быть, блин, да, раз, как во дворе у нас говорили, когда раз и все. Поэтому вот подумай, как ты живешь. Это хорошая фраза, и она, так сказать, имеет глубокий этический смысл, действительно глубокий. Третий идет в ту же кассу. Сетование лучше смеха, потому что при печали лица сердце делается лучше. Кто действительно опечален, если это не маска и не лицемерное, там, следование ритуалу, да, то, конечно, печаль смягчает сердце, а страдание очищает. Любимый тезис христианства. Это в свернутом виде содержится тут. Спорный вопрос. Вот нет, это нет, не спорный. Страдание действительно очищает. Когда люди улыбаются, то мне кажется, это более позитивно, чем когда они, так сказать, скорбят. Кто-- кто его знает? Вот так считает позитивистская американская психология, да? А вот традиции, которым, там, тысячи лет, ну, мы можем спорить о них. К христианству я не очень отношусь, к индийским делам тоже не больно. А вот смотрите, библейская традиция, к которой я, например, отношусь с глубоким уважением, она говорит то же самое. Если тебе не больно, смейся. Да? Как бы кто постоянно весел, тот, по-моему, просто глуп, писал Маяковский, верно? То есть ты не сильно смейся-то, ты вспомни о себе, да? И как бы пример на себя. И действительно, при печали посмотрите на детей, которые знают, что они больны, ну, может быть, не смертельно. У которых мама попала в больницу, пусть еще жива. Какие у них глаза? Разве у сверстников такие? Они уже поняли нечто про жизнь. Действительно, при печали лица, конечно, сердце делается иным, и человеку открываются другие плоскости бытия. Безусловно. С этим я согласен. Это не надо абсолютизировать, конечно. Тут Макс прав. Но сердце делается лучше. А что интересно, а что в оригинале? Потому что вот в двух переводах Лукину Герова: "Благой гнев, гнев лучше смеха, ибо при огорчении лица улучшается сердце". То есть и еще в одном тоже гнев. Но ведь гнев и горесть. Нет, сетование - это грусть, конечно. Потому что сердце мудрых в доме плача. При чем тут гнев? Ты будешь гневаться на этого покойника? Что ты, гад собака, помер. Да? Мы же совсем другие чувства испытываем, да, когда заходим в дом плача. Сердце мудрых, четвертый стих, в доме плача, сердце глупых в доме веселья. Но это позиция, да, это позиция. Вот такая монашеская, да, аскетически смиренная, но в ней есть нечто, да. С этим как бы отчасти не абсолют- Что-то горит. Курильщика пошла. Подумать только, там курит кто-то. А, ну все. Как писал, да, замечательный поэт Барков, наутро там нашли два трупа, вдову с пробитой головой, ну и Луху в таком виде, что лучше не вспоминать. Да, да, да. Продолжим. Пятый стишок. Лучше слушать обличение от мудрого, нежели слушать песни глупых. Ну, это классически, да? Как Охаяма: знайся только с достойными дружбы людьми, с дураками не знайся. Вариант с подлецами не знайся, себя не сравни. Если подлый лекарство подаст тебе или вариант глупый лекарство подаст тебе, вылей. Если мудрый подаст тебе яду, прими. Это, ну, в заостренном виде та же самая мудрость, да? То есть общайся с мудрецами. Яд данный мудрецом тебе прими, из рук же дурака не принимай полезного. Да, выслушай совет Охаяма, да. Но это другой перевод, он мне нравится меньше, потому что смех глупых - это то же самое, что треск терновника под котлом. Ну, наверное. Ну как вам сказать? Вот если посмотреть нынешнее телевидение, это триумф смеха, причем вклеенного, ис-искусственного. Фигня это все. Ну, то есть люди должны только ржать отрубно. Это же не тот смех, да, который был там на концертах Жванецкого, да? Или на фильмах Рязанова, а это такой ы-ы-ы. Ну, вот он хорош ли? Хорош ли он? Не знаю. Ну как бы все жалуются, да, вся- Ну, не смотреть. Не, ну конечно, мы говорим о том, что как бы мыслящая часть видит в этом нечто чудовищное, да? Потому что вот сердце глупых - это же для глупых рассчитано. Конечно, умные не будут смотреть. Ты выключишь, и большой слой людей выключит. Ну, скажем, десять процентов, ну, пятнадцать для тебя. Но- Ну, у меня не вызывает возмущения, то есть я просто не могу это смотреть. У тебя это вызывает неприятие, да. Ну, потому что ты мягкий человек, по натуре добрый. Ты, у тебя не вызывает ни возмущения, ни приятия. Ты говоришь: это не для меня. Ну, это сродни, как вот на Эхо много народу звонит и говорит, что мы ненавидим ваше радио по таким-то причинам. Значит, вы вполне можете переключить, потому что вы там в Гане звоните с ненавистью. Это правда. Если ты такой мазохист, зачем ты слушаешь, да? Мыши плакали, давились, но продолжали жрать кактус, да? Вот как бы да, зачем ты?Есть, а, большого пазла, то есть здесь надо тогда менять систему, да? Нет, это безусловно. А телевидение, безусловно, часть, часть пропагандистской системы. Они не против того, что-- а то, что надо менять систему. Да, смех глупых, мои дорогие, тоже что тре-- [смеется] треск терновника под котлом. И это суета. Теперь переходим, так сказать, к другим вещам, к таким социальным, да? Тут вот было больше, может быть, про психологию. В каком настроении тебе следует пребывать. А, вот лучше быть грустным, да, чем веселым. Притесняя других, мудрец делается глупым, и подарки портят сердце. Ну, это ужасные лозунги. Если вы повесите [смех] в российские учреждения, то его сдерут нахер и скажут: "Что это за поповское мракобесие?" Вот, как это подарки портят? Они возвышают. Подачка вот в другом варианте. Ну, подачки, подарки, взятки. А знаете, как взятка называлась во времена Петра? Дача. Красиво, да? В двух значат, дача. Да, это все понятно к чему. Это ж, ну, коррупция, она вечный вопрос, конечно. Притесняя других, мудрый делается глупым. Боже, сколько мы это видели! Как деформируется психика у людей, когда они чуть-чуть получают погоны, да? Или там какие-то иные знаки. Ну, это труба. То есть, как говорят, в армии лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора. Ефрейторское звание меняет человека, некоторых, не всех, но некоторых абсолютно. Притесняя-- как только человек получает чуть-чуть прав по отношению к ближнему, как же все меняется. Если он получает большие права, деформации гигантские происходят. Ну а то, что подарки портят сердце, тут что комментировать? Наш президент борется с коррупцией, а уж премьер... Страшное дело. Конец дела лучше начала его. Ну, это правда. Правда, не начав, не закончишь. Но это ладно. Терпеливый лучше высокомерного. Никто не спорит. Безусловно. Терпеливый лучше высокомерного. Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых. Все на свете традиции говорят: не торопись гневаться, не торо-- посчитай до ста, посчитай до тыщи, да, как бы, вот, не торопись делать поступки, которые имеют необратимые последствия. И это, конечно, здорово. Это здорово. У нас тут по-другому: не спеши скорбеть, ибо скорбь обитает в груди глупцов. Ну, вот это странно, да? Разве скорбь только в груди глупцов? Ну, при том, что лучше скорбь, чем смех. Да, противоречит. Противоречие полное. Кроме того, это противоречит ну просто житейским наблюдениям. Скорбь, она посещает всех. Да, когда умирают родители, то какой бы ты ни был мудрый, да, куда ты? Кто сказал, что только глупцы это чувствуют? А что Эрбио Макс говорит? А, не спеши подаваться гневу. Ну конечно, гневу, да. Гнев обитает в груди глупцов. В груди глупцов, конечно, да. Гнев гнездится в сердце глупых, ну, обитает в их груди. Да что такое? Это безусловно. Это безусловно. Э, читал я какую-то феодальную хронику, но я жил в тот момент, период, я вам рассказывал, да? Мне очень интересно все это. И, значит, ну, вы знаете, да, какой был феодальный мир. Чуть что, не то слово - сразу в дыню. И тогда же не было дуэли, а просто рубили нахрен все, что видели. И был один, значит, барон, который, э, так вот, имел больше всех друзей и сторонников. Он не спорил. Как начался спор, он улыбался и говорил: "Вы безусловно правы, мой друг". И все. Вышибал все табуретки из-под их ног. И после этого таким нехитрым приемом, отчасти манипулятивным, не давал разгореться гневу. И они действительно становились его приверженцами практически все. Он же считает их правыми. Значит, он умный, да? Потому что дурак думает, что я ошибаюсь. Я ошибаюсь - дурак, а мудрец понимает, что, конечно, я прав. И он сразу это признал с улыбкой. Ну так, конечно, это чудесный человек, надо к нему прислушаться и за ним пойти. Так. Тааак. Ну, чудно идет дальше. Стих десятый. Не говори: "А что это прежние дни были лучше нынешних?" Потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом. Ну, это блестяще, да? Насчет того, что как бы раньше, вы ж понимаете, да, вода была мокрей, да, деревья выше, девки красивше, а путь до станции вдвое короче. Ну, все было по-другому, это ясно. Это эта вся вот ностальгия по молодости, очень присущая всем людям во все времена, она выражается в том, что люди начинают не любить новое. Такая неофобия. Прежние дни были хуже предыдущих. Завтра будет лучше, чем вчера, как пел замечательный комсомольский поэт Добронравов. Да, и его эта спутница пахнут они. Завтра будет лучше, чем вчера. Поэтому вот так, да. Выбили меня, мол, птица счастья. Я никогда не мог понять, что она должна с ним сделать, эта птица. Ну, допустим, выбрать, да. Ну вот, выбрать- У меня соседи пели эту песню в матерных выражениях. То, что я не пел. Мы на сборах офицерских ее пели, так сказать, полковник только ухмылялся. Да, ну а как иначе? Не от мудрости ты спрашиваешь об этом. Ну, запоминайте эту фразу, потому что придет время, когда вы скажете: "Вот раньше..." И тут раз! Хороша мудрость наследством и особенно для видящих солнце. Я не понимаю. Вот это одна из фраз, которые я не понимаю. Что такое мудрость наследством? Мудрость, добро, как и наследство, и еще преимущественнее для видящих солнце. Преимущественнее. Заодно эту фразу можно легко кастрировать. Наравне с наследием мудрость блага. Даже лучше она для видящего солнце Двоеточие А кто не видит солнце? Слепой крот? Ну кто? Вон там же продолжение, двенадцатый стих, глава одиннадцатая Потому что под сенью ее то же, что под сенью серебра. Но превосходство знания в том, что мудрость дает жизнь владеющим ею. Дает ли мудрость жизнь? Под сенью серебра. Все это спорные фразы и очень туманное выражение, особенно для видящих солнце. Кстати, для видящих солнце не проясняет вот эта сень серебряная. Почему для видящих? Это он имеет в виду всех людей, да? Как мы бы сказали для всех двуногих, да, всех двуногих неудержимо влечет друг к другу. Так бы инопланетяне могли написать, да? Или достигнув известного возраста, любой двуногий включает свою суицидальную программу и довольно быстро достигает результата. Да, ну вот как бы так, да? Двуногие - это, значит, выражение уничижительное, а видящие солнце вроде как, да, возвышающее. Смотри на действия Божии, ибо кто может выпрямить то, что он сделал кривым? Никто. Это правда. Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй. И то и другое соделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против него. Так ли? РБО что говорит, Макс? В дни счастья наслаждайся счастьем, в дни беды замечай. То и другое сотворил Бог, чтобы не мог человек постичь его дела. Вот это гораздо ближе. Да. Не то что сказать против него, не мог бы постичь, да. Почему сейчас не везет, а вчера везло? Ну вот так. А в этот, а в этот, в этом в нашем варианте вообще: в день благой будь блажен, а в день худой пойми. Бог наравне с тем днем и этот сотворил, чтоб после себя человек не нашел ничего. Это круто. Я полностью согласна Это круто, да. Это круто. Такое ощущение, что они разные вообще тексты Но для того я вам эти все переводы и свел. Вот такой текстик, да? Ето вам не Книга царств, где там все понятно и всех вырезают деревнями. Тут черт его пойми, [кашляет] что он имел в виду. Мне близок перевод РБО, чтобы человек не мог постичь творение Божие, да? Постичь его Да, его дела. Вот почему сегодня везет? Я вроде все делал как всегда, да? Ну, знаете, замечательный анекдот, и их два. Первый: Рабинович, дай мне шанс купить билет. Помните, когда Рабинович молился о выигрыше в лотерею? Да. И Бог сказал: "Дай шанс купить билет". И второе, когда другой, ну, например, там, Хаймович, все он делал прекрасно, благочестиво, ходил к раввину, выполнял все требования. Не везет ни в чем, ну ни в чем, все валится из рук, разоряется. И он взмолился к Богу, сказал: "За что, Господи? Ну что не так? Вот я и там, и там, и там все делаю по предписаниям, по книгам, по раввинским указаниям. Почему?" И Бог показался из облаков и сказал: "Не нравишься ты мне, ну не нравишься". Вот такое. И к этому же примыкает еще один анекдот. Он немножко не туда, но как бы если косвенно, то тут есть такая связь, которая кажется мне очень важной. Местечко, как обычно, живут часто евреи рядом с украинцами, белорусами. И вот живет вдова какая-нибудь Ханна и живет Хаим, и он овдовел. Ну, они живут век бок о бок. И [смеется] Хаим говорит: "Ну что мы? Знаем друг друга прекрасно. Дети выросли у нас на глазах. Давай поживем друг для друга. Ну что мы порознь будем жить? Давай, выходи за меня. Ты же меня знаешь". Она говорит: "Хаим, с дорогой душой, ты прекрасный человек. Единственное, что я понимаю, что у меня родственники, но они же деревенские. Я-то знаю, а если ты приедешь в пейсах, в шляпе, с бородой, ну, это будет ужас, инфаркт, выпадение прямой кишки. Постригись, поедем, сделаем свадьбу не в церкви и потом опять отпустишь". Он говорит: "Ну, боже мой". Он пошел, подстригся, все сбрил в пейсах, приобрел такой европейский вид, купил шампанского, цветы и конфеты. Переходит улицу, сбивает машина. Он предстает перед Богом, говорит: "Господи, я всю жизнь для тебя. Сколько я отдал денег на благотворительность, сколько исполнил заповедей. Один раз захотел пожить для себя. И ты такое творишь?" Простите, а кто вы такой? Как я Хаим из Миги. Хаим, я тебя не узнал. [смех] Тут такое дело, да, как бы не перебарщивайте с имиджем, да, во всех отношениях. Он же старик, не узнает. Неприятности будут куда больше, чем вы можете представить, да? Так сказать, Хаим, я тебя не узнал. Да, такое дело. Если ты уже такой, так иди по своему пути, да? Будь таким, быть таким, какой ты есть, в этом мужество и честь. Вот что песенкой своей я хотел, друзья, сказать вам. Градского песня. Всего насмотрелся-- это тринадцать, тринадцать? Пятнадцать Всего насмотрелся я в суетные дни мои. Праведник гибнет в праведности своей. А вы мне тут начинаете рассказывать о том, что праведность вознаграждается. Нечестивый живет долго в нечестии своем. Прямой удар по всей пророческой этике, по всей пророческой этике. Там же как? Живи праведно, я тебе то и се. Мы будем читать Второзаконие и Исход. Там это просто, вот, кусками. Если будешь ходить по законам моим, я тебе то и се, и хорошо. А потом идет долгое, прекрасное и подробное перечисление, что с тобой, сука, будет, если ты нарушишь. И там, о боже мой, и там почучуй, оказавшийся геморроем - это самое мягкое, что тебя ожидает, если ты пойдешь против заповедей. Значит, живи праведно, получишь воздаяние, живи-- будешь жить плохо, получишь наказание. Этот прямо говорит: все не то Все не так. И это, конечно, ну, вызов, вызов всей традиции. То есть пророки для него ничего не значат. Да больше того, книги Пятикнижия, он же, наверное, же их читал. Раз он такой грамотный, словом владеет. Ну, как, как он мог не читать Тору? И вот он прямо поднимает кощунственную пяту против основного тезиса, что как ты живешь, так ты и получишь. Все не так. А на самом деле кто прав? Пророческая и второзаконническая позиция или у него? У него. Конечно, у него. Это горькая вещь, но она такая и есть. Проповедовать надо для простаков о том, что жи-- вот для чего нужна религия в бытовом плане? Чтобы она проповедовала восьмидесяти процентам: живи по заповедям, какие бы они ни были. В данном случае не имеет значения, потому что в основном заповеди сходятся у всех религий, и ты получишь награду. А вот если ты отступишь, это будет грех, и наказание твое будет ужасным. А малая стада, избранная ко спасению, конечно, понимает, что все совершенно не так, все сложнее. И праведник гибнет в праведности, а злодей в нечести. Тысячи примеров, и мы их все знаем. Ну, можно и в обратную сторону понимать, что есть праведник, гибнущий в праведности своей, который как бы правед-- праведничество возвел в некие, в некие там этот- Это, Макс, нигде же не сказано, это вы пред-- дописываете, а у него этого нет. Если б он сказал так: вот праведник, который кичился праведностью своей и всем говорил: "Я праведный, а вы падлые". И вот каков конец его. Тогда было б другое дело. Он чуть-чуть дальше скажет об этом. Зачем тебе быть чересчур праведным, да? Как и чересчур безумным. Но он и не говорит, а говорит просто вот реальная ситуация. Он говорит: "Ребята, праведник, видите как? А злодей процветает". Ну и что мы ему возразим? Ничего. Не будь слишком строг и не выставляй себя слишком мудрым. Зачем тебе губить себя? Это кто туда? Это к аскетизму, к умничанью, к, так сказать, [кашляет] умерщвлению плоти и прочим подвигам, подвигам, так сказать, спасения, как это понималось в индийской и в раннехристианской традиции. А зачем тебе быть слишком праведным и слишком мудрым? Не выделывайся, не выделывайся. Но, с другой стороны, не предавайся греху и не будь безумен. Зачем тебе умирать не свое время? То есть, если ты будешь бесчинствовать, пить, гулять с девками, шляться в сомнительных компахах, играть в карты, в кости, это с неизбежностью тебя приведет к ситуации, когда тебя убьют или ты сдохнешь в тюрьме. Это неизбежно. И так устроен социум, да, и ты сдохнешь безвременно. Если тебя это привлекает, давай. Но знай, да, что, что тебя ожидает. А в праведности излишней, э, ты навлечешь на себя гнев, зависть, ненависть людей, что может быть ничуть не лучше, может быть, ничуть не лучше. И вообще вот эти чрезмерные подвиги аскетизма. Знаете, как писал один монах раннехристианский другому? Э, писал: "Я мертвее тебя". Даже этим можно гордиться, оказывается, да? [смех] Уничижение, уничижение паче гордости. Да, я мертвее тебя. Ну, вот это вот об этом. [смех] Понты дороже денег. Понты — это колоссально. Вот это вот такие понты, да? В да, у них, да, вроде бы это люди презревшие все, а у них свои понты. Тут же, тут же, да, понты возникают как вши, из ничего, они самозарождаются. Вот и здесь вот такой возник их понт, да, так сказать. А чем хвалиться? А вот этим. Я мертвее тебя. Ха! Прелесть, правда? Да, можно подойти к девушке сказать: "Вы достаточно мертвы или нет?" [смех] Нет. А вот- Сегодня не же день, чав-чав. Да, да, да. Сейчас мы найдем кого-нибудь достаточно мертв. Тааак. Не предавайся греху. Да, читал. Хорошо, если будешь держаться одного, не отнимать руки от другого. Потому что кто боится Бога, тот избежит всего того. [смех] Ну-ка, давай. Что РБО? Одного держись, но и другого не оставляй. Кто боится Бога, избегнет всяких бед. Ну, это другой вопрос. А то, на самом деле, всего того. [смех] А чего же я избегну, Господи? Всего того. [смех] Ну, ступай. [смех] Это пра- Того даже? Того тоже не хочу. А уж этого. [смех] Тот избежит всего того. Ну, понятно, что избежит бед и напастей, грехов. Теперь, держись одного, не отнимай руки от другого. Это, конечно, конформизм самый махровый, самый махровый, да? Вступай во все партии. Двое конкурируют, [смех] будь и у одного, и у второго. Ну, как бы ты сильно не заморачивайся. Кто б ни победил, ты должен быть с победителем, да? Иди всегда с сильными. Это такая вот проповедь городского конформизма. Да, убеждений это не предполагает. Все убеждения — это жить подольше в довольстве. Никаких жертвенных делов, как пророки, здесь нет. Там и погибну за веру, закричал Илья. Не, не, этих тут страстей нет. И за одно держись, и за другое. Да, а мы ведь осуждаем, там Калягин, Френдли. А чего? Да? Мудрость делает мудрого сильнее десяти властителей, которые в городе. Ну, наверное. Хотя если бы мудрость делала настолько сильным, то, Господи мой, разве мудрецы так бы жили? Нет человека праведного на Земле, который делал бы добро и не грешил. Нет человека праведного на Земле, который делал бы добро и не грешил. Эту фразу использовали еврейские полемисты в спорах и диспутах с христианскими, с католическими священниками. Они говорили: не может быть безгрешных людей. То есть безгрешных людей быть не может. Ну, допустим, там как, а сын Божий? Ну, хрен с ним, вы верите, что он сын? Окей. Но матушка-то нет. А? Она же человек. Тебе говорят: блин, да. Ну, значит, а? Вот. И это как бы, вот, значит, поскольку Ветхий Завет признавался, это подрывало христианскую концепцию о том, что есть люди в принципе безгрешные, в принципе безгрешные. Ну вот- Прямо вот безгрешные. Абсолютно, да. Но христианство ж все утопично насквозь. Поэтому они и придумали эту всю фигню, что могут быть безгрешные люди. Да. Но- А по понятию греха вообще вот жестко оно привязано к заповедям? Да, конечно. У и-и-иудеев жестко к заповедям, конечно. Да? Если нарушают заповеди, то есть грех. Ну, то есть- Есть грех хет, а есть преступление пеша. Пеша — это уголовное или гражданское преступление. Например, человек отодвинул межу. Мы граничим, да? Я думаю, да хрен ли там одна девка, ну, нас-то мужиков-то нет, а у меня брат здоровяк. Мы вышли и там [издает звук драки]. А ну куда ей деваться? Она не будет с нами драться. Она подает на нас в суд. Мы совершили гражданское преступление, это пеша. Да? Или, ну, уголовное понятно: воровство, убийство, грабеж, подлог, изнасилование. Ну, вот такие вещи, они всегда были и будут. Но это не имеет отношения к греху. Это преступления, которые караются государством по соответствующей там шкале, но тоже там религиозное подводится под оплеуху. А хет, грех — это преступление против заповедей. Например, с точки зрения уголовного права ничего такого человек не делал. Он, например, вошел в храм, не совершив омовения. С точки зрения уголовного права, что тут? Ну и вымылся. Так он никогда. [смех] Что он сейчас будет, да? [кашляет] С точки зрения правил ритуальной чистоты, Та-Тагура, это тягчайший грех, если он посмел без омовения в микве, специальный бассейн, зайти в храм. Или женщина после месячных в эту микву не окунулась. Ужасное преступление, это грех. Хотя с уголовной точки зрения никакого ни прелюбодеяния, да, ничего она не делала. Вот такие дела. Так что видите, тут это разные плоскости. Да? Например, человек на молитве сознательно сказал грубые слова, исказил молитву, переврал для смеха. Ну, для красного словца не пожалею яйца пасхального. А это грех. За это, значит, полагается суровое наказание, да? Или там человек работает в субботу. Грех, да? Вот такие тут как бы различия, да, между грехом и преступлением. Но насчет безгрешных. Количество заповедей, во-первых, было гигантским. Невозможно было, по-моему, физически никак уберечься от того, чтобы хоть какую-то да не нарушить. Кроме того, ну вот если вы хотите, ну, мы в порядке по времени, я сейчас живенько приду. А, я вам расскажу вот как бы систему аргументации, которая на том стихе выстраивалась, да? Например, по Иисусу. Вот, значит, раввин спрашивает: а точно ли безгрешен вот этот, который Иисус из Назарета? Они говорят: ну, а это вот послушайте. Ну и вот он им излагает то, что я вам сейчас расскажу. Это будет чудовищная кощунство, имейте в виду. Поэтому готовьте шелковые шнурки, ножи. Да. Как у Сулейманова чудесное стихотворение заканчивается, когда враг идет на аул и на город. Прячься, глиняный город, умри, моя мать! Жены, жены, бросайте детей со скалы. Пейте яд. Нет. Прячься, глиняный город, умри, моя мать. Дед, кончай свою долгую жизнь, не тяни. Если честен, влетай в свое небо стрелой. Жены, жены, бросайте детей со скалы. Пейте яд, обливайтесь кипящей смолой. А? Вот. Я оставляю вас размышлять над такой нехилой перспективой, да? А сам я надолго удалюсь. Пребывайте в благочестивых размышлениях. В благочестивых, да? А мы с вами- Роман, а разве не шестьсот тринадцать заповедей было? Шестьсот тринадцать. Ну, попробуй, Иришечка, их всех не нарушить. Не, ну я не буду пробовать. [смеется] Сейчас. Сейчас нет, потому что из них огромное количество связано с храмом и с древними делами. Ну, не знаю, в школе было, что будто бы их меньше. Вот это благочестивое размышление. Было солнце яркое, а сейчас- [чихает] По поводу безгрешности, значит. Вот они спрашивают нас: ну, вот а сам-то, да, из Назарета, он-то как? Да, Иешуа-- [кашляет] Га Ноцри. Ну, говорю, ну он-то вообще выше всяких похвал. Тут им и возражали: минуточку, а что такое человек, который говорит про учение: вам говорили так, а я вам говорю так Это как? Да, и все учение переиначивать. А, вам говорили вот таким образом, а я вижу по-иному. Разве это не [смешок] религиозная ересь? Тогда не было слова реформа. Он же боялся, что будет исключен, э, Новый Завет. Он, он этого термина не употреблял. Это Павел в основном. Он его, видимо, не знал. Это знал образованный Павел. Он-- выра-выражение это было у Иеремии, но он его не знал, не употреблял никогда. Он, э, требовал это на каком основании? Считая себя Мессией, но другие-то его не считали таковым. Как этот призыв воспринимать, как не призыв однозначно к бунту и к ниспровержению строя и к учреждению новой религиозной доктрины? Второй момент: сделал из веревок бич и вошел в храм и прогнал меновщиков. Поменял, да, и продавцов голубей, и выгнал тех, и выгнал этих. Перевернул скамьи. Ну, во-первых, это нереальный абсолютно эпизод. Что бы там он один сделал? Что это, на базар прийти сплоченной мафией? Ну, допустим. А это вообще что такое? И как такой человек, да, воспринимался бы? Но они им сказали тогда, а я вас прошу это спроецировать на нынешнюю ситуацию. Кто-нибудь сейчас зашел бы в церковь и таким образом себя выявил? Девицы поплясали. Нет, девицы плясали. А если бы опрокидывали бы, да? Сказали: "Как? Это храм, а вы вертепом разбойника сделали". Не оскверняли бы, а просто выгнали торгующих. Ну, с ними поступили куда круче, чем с девицами, потому что это имущество. А когда оно в опасности, то вот таким путем. Это что такое? И как называется человек, который таким образом себя в храме ведет? Ну и не говоря уже о прочих там мелких бреднях. Так что вот по поводу безгрешности, э, вот в диспутах, да, которые в полемике, э, с такой внутриеврейской и обращенной к христианам в ответ на их выпады, вот евреи прибегали вот к таким доводами, да. Потому что безгрешных людей быть не может, о чем писал Соломон в Екклезиасте: "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы". То есть делал бы только добро, имеется в виду. И дальше любопытная фраза: "Поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание, чтобы не услышать тебе раба твоего, когда он злословит тебя". Да, ну то, что называют американцы blind eye. Имей всегда один слепой глаз. Если о тебе что-то не то говорят особенно люди выше тебя по положению или коллеги, и ты не хочешь резать бутылку, там, раздувать конфликт, кричать: "Сейчас я обнажу шпагу, я вас всех зарублю", то промолчи и сделай вид, что не видел. Как бы не прислушивайся, потому что обо всех говорят. Нет человека, о котором бы не говорили плохо. Есть люди практически идеальные. Ну хоть, например, вот так и о них же найдутся падлы, которые будут что-нибудь плохое говорить. А уж про тех, кто хуже. Ну и тут дальше идет фраза: "Ибо сердце твое знает много случаев, когда и сам ты злословил других". Кто никогда не говорил плохо об окружающих, поднимите руку. Молодцы! Видите, лицемерия нема. Да, если человек говорит, что он никогда не опаздывал, Прими ложку. Никогда не врал и никогда не говорил дурно о ближнем, он точно врет. Причем это такое патологическое детское вранье. [смех] Ибо, конечно, все мы не без греха, и это хорошая фраза. Ну, стараясь, он по нем-- он как бы не призывает, да, не злословь. Ну, понятно, что будешь все равно. Но просто как бы помни, да, помни, как ты себя чувствовал, когда о тебе говорили слуги: "Блин, этот скупердяй, жопа". Ты хоть бы в хозяйстве понимал, а то в распоряжение отдаю. Он идиот. А, и приятно ли тебе было, сын мой? Так вот, и ты когда говоришь о ком-то, то воздержись, подумай. Не говори чересчур хлестких фраз, да. Скажи, этот человек с особыми потребностями, он же не дебил. Да, это человек альтернативно одаренный. Это не идиот. Да, это, это хорошая фра-фраза. Все это испытал я мудростью и сказал: "Буду я мудрым". Но мудрость далека от меня. Хорошее, горькое, честное признание. Под конец жизни именно мудрец, всю жизнь искавший истину, мо-может так сказать, да. Потому что дураку кажется: я всего-то теперь я понял. Да, это Кургинян, Рогозин. Но это больные, вы правы. Но вот люди подобного типа, да. И теперь я понял! А вот мудрец, он понимает, как далека от него мудрость. Чем он больше, помните, расширяет круг Зenoнpв, круг постижения, тем больше граница с непознанным. Чем больше ты знаешь, тем больше ты понимаешь, что знаешь крайне мало. Мудрость далека от меня. Далеко то, что было, и глубоко, глубоко. Кто постигнет его? Кто, э, что Иербоал говорит по поводу этого странноватого стиха? Прошлое уже далеко и глубоко, глубоко. Кто его найдет? Ну, то же самое, да. То есть это то же самое о непостижимости прошлого, о том, что его забудут. А подлинный мудрец бы, может быть, бы и нашел, может быть, бы и нашел. Люди, смотрите, сколько пораскапывали, да? Та же археология библейская. Ведь нам же теперь известно о жизни, ну, скажем, библейского периода очень много. Ну, конечно, есть белые пятна и тайны, но мы знаем очень много. Он бы удивился Премудрый Екклезиаст объема наших познаний об этом мире. То есть, да, конечно, прошлое глубоко в земле реально и далеко-далеко от нас скрыто за столетиями. Для человека это огромный срок, столетия, тысячелетия. Но мы можем его достать, мы можем его достать. И наука, комплекс наук: археология, история, да? Палеография, которая рас-- древние рукописи расшифровывает, культурология - они все это потихонечку восстанавливают, этот пазл. Он далеко не полный, мозаика там не вся сложилась, но мы многое знаем. Хоть прошлое и глубоко, это не значит, что его нельзя познать. Их следует познавать. Обратился я в сердце моем к тому-- я сердцем моим, к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, познать нечестие, глупости, невежество и безумие. Это похвальба есть. То есть он хочет узнать секрет мудрости, а также секрет всех бесенств. Вывод, к которому он приходит, офигенный. Стоило для этого столько предпринимать. Да, это ж смотрите, что он пред-- значит, начал. Да, какое было предприятие грандиозное. Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать. А! Какие выводы? Мудрость и разум. Познать нечестие, глупости, невежество и безумие. Ну и мы вправе ожидать, что он скажет, да, нечто? Но он недалеко ушел, к сожалению. Увы. И нашел я, что горше смерти баба, потому что она сеть, сердце ее силки, руки ее оковы. Он умный. Добрый перед Богом спасется от нее. Ну, если будет сам удовлетворять свои нехитрые потребности. Так я понимаю? А грешник будет уловлен бытия. Ну вот я однозначно всегда предпочитал быть грешником, чтобы меня уловили. Причем я старался, чтобы ловили. Иногда преуспевал. Горше смерти женщина. Чем же вам бабы так досадили? Я думаю, мужчина во цвете лет не написал бы такого. Ну, юноша тем более. Это мог написать старик. У него проблемы есть какие-то. Ну, проблемы, если и проблемы, то не такие, как у Иезекииля, а, может быть, чисто возрастные. Вот он идет и у него уже проблемы. Меня любовь спасала, пока я не был стар и долго согревала, но гаснет сердца жар. Уж девушке пригожей не крикну я: "Постой!" Господь сказал: "Ну что же, бедняжка, песенка". Это Баратынский. В этом плане проблемы, да? То есть уже все. И тут он видит, как другие резвятся, и думает, какие твари. И мне бы хотелось, но чем, чем я буду представлять для дам чисто библиографический интерес? Да, и это его глубоко ранит. Тогда он пишет-- это лиса и виноград, классическая лиса и виноград, да? Мол, ну так бабы, что же в них хорошего? Хотя раньше знал, что. Что, куда, да, как - все понимал про процесс. Сейчас нет. Горше смерти женщина. Почему? Что за хрень? Потому что она се-- он же раньше писал про жену. Да, наслаждайся жена своей. Дальше напишет. А как-то жена, это кто получается? А? Его друг Сережа. Ну что за хрень? Жена, может, и есть, но сестра, сестра как-то. Ну хорошо, сестра, но все равно баба, какая она ни есть, да? Она сеть. Вот она улавливает, да? Но это мы знаем, это традиционный их мотив, старых этих импозантных, что, мол, бабы только и делают, что их ловят. Нет у них других занятий. Хотя мы давно знаем, что все наоборот. А руки-- а сердце ее силки, капкан. Вот кто влюбится, тот пропал. Но это отчасти правда. А руки ее-- вот она обнимет и звездит с тебя. Ну, пусть не одна, а с расстояния. Добрый перед Богом спасется от нее, а грешный будет уловлен ею. Вот это нашел я, сказал Екклезиаст. Это для вся мудрость, испытывая одно за другим. Не велика мудрость, прямо скажу. Не того мы ждали. Это называется замах на рубль, удар на полушку. Не то мы ожидали, конечно. Это все пошлятина и общие места. Все эти антиженские фразы ему не делают чести. Ну какое бред? Ну какой там горше смерти? Ну чушь это собачья. Даже в притчах не было такого. Помните? Там были плохие девки. Ну вот они да, да? Блядями не водись. А порядочные, конечно, да? И вот, значит, и жена, и все. И эшет хаил, то есть жена доблестная. А здесь, то есть любая женщина горше смерти. Ну, ну что тут поделаешь? Что еще искала душа моя и чего я не нашел? Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между ними всеми не нашел, даже одну из тысяч. А вот Окуджава нашел, помните, да? Настоящих людей так немного. Все вы врете, что век их настал. А посчитайте и честно, и строго, сколько будет на каждый квартал. Да? Настоящих людей очень мало. Все то там, то то там. А на Россию одна моя мама, только что она может одна? Значит, он искал, но нашел как раз женщину. Хотя тоже я не сомневаюсь в его выборе, но я думаю, что есть еще хорошие люди. Есть, помимо матушки Ульяны Павловны, не знаю, какие имена, отчества. Женщины между ними не нашел ни одной. И хреново он, кстати, искал. Я искал и нашел. [кашляет] А и вы наверняка. И знаю, что этот ло-- этот тезис совершенно ложный. А лучше ли мужчины женщин? [кашляет] Ну, скажем, в деловом отношении, да? В творческом, интеллектуальном. У меня большие сомнения. Большие сомнения. В смысле деловом уверен, что нет. Уверен, что нет. А в смысле творческом есть женщины исключительно креативные, толковые и выдумщицы, и умеющие замутить. Насчет же интеллектуально, ну, просто у них другой интеллект. Ну, в шахматы никогда не будут играть женщины, как мужики. Математиками не будут. Там исключения: Ги-Гипатия и Софья Ковалевская. Остальные математику создали мужики. Э, но какие-то вещи даются им легко. К примеру, иностранные языки, переводчицы почти по всему миру, восемьдесят процентов женщины переводят прекрасно. Э, врачи получаются хорошие из них, преподаватели. То есть профессия, требующая значительного интеллектуального вклада. Что-- что с ним, Бреше? Э, количество достойных женщин таково же, как и количество достойных мужчин, я уверен в этом. Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Эльдар? Уразумел я только: Бог создал человека праведным, но тот слишком много ищет. Ага. Ну да. Умничаешь, да? - говорила мне воспитатель. Ты не умничай. Да, это мы слыхали. А Игорь Михайлович Дякон вообще пишет... Только вот это я нашел, что сделал Бог человека прямым. Они же ищут многих ухищрений. Это как-то так ближе к правде, да? Типа Бог сделал человека правильным, да? Праведным. А вот честным, действительно. Честным, праведным. А тут прямым - одно и то же, да? Правым, э, праведным. А люди пустились во все тяжкие и извратили пути свои. Но это в книге Бытия. Ну да. А как бы кочнуть бы и не извратить. Бог дал свободу воли, они в соответствии со свободой себя и ведут. Ничего, так сказать, особенного тут нет. Закончили восьмую главу. Две главы мы? Седьмую, пардон. Но уже быстро, уже быстро, потому что- Ну что, начнем сейчас двадцатую? Да нет, нет смысла. [кашляет] А может быть, у вас есть вопросы? Давайте ответим на них. Может. Да. А, ну, немного мы узнали сегодня откровений, таких каких-то вещей, которые, а, совсем по-другому позволяют посмотреть на текст, на автора, на его мировоззрение. В основном все это мы уже слыхали под тем или иным соусом. То есть это все те же сливы, только вид сбоку. Все это мы видели уже, слышали от него в разных вариациях. Единственная фраза вот эта вот выраженная антиженская, довольно удивительная у столь умного, мудрого и широкомыслящего человека, но это просто говорит о распространенности антиженских предубеждений. Вот как бы так, да? А так вот в этих двух главах тоже мрачное мировоззрение. День смерти лучше дня рождения. И выкидыш счастливее того, кто не увидел трудов трудов своих. И конформизм. Держись того и от этого не отступайся. Ну, как бы все это нам понятно. То есть тот месседж, который посылает Екклезиаст, Когелет, Проповедник, он ясен, да? Что такого, что противоречило бы его учению, мы не видели. Есть ряд туманных фраз, не знаю, они нам нарочно туманные. Вот он специально так их похитил. Или просто так изменился язык, и он писал таким шпилем, что мы, [кашляет] да, мы сейчас уже не можем адекватно воспринять. И то, и другое может быть верно. Это равно вероятно, но есть фразы, с трудом поддающиеся толкованию. Я помню, да, мы их обсуждали. Вот такой у нас Екклезиаст. Ну, пойдем потом дальше. А, там, так сказать, все будет более-менее в таком же духе до девятого стиха двенадцатой главы. Ну, да вы знаете, да? То есть реально заканчи-- [кашляет] заканчивается книга девятым стихом двенадцатой главы. Такая закольцованная композиция выходит. А дальше они пришпигачили, пришпандорили кусок к этому, да, вставной совершенно кусок. Это не редкость в Библии. Такие есть. А, например, эпизод, да, в главе про Валаама. Это эпизод со слизью совершенно вставной и дурацкий. Вот так и тут. То есть это кусок, этот хвост, он совершенно не туда, и это видно, что он не оттуда и приписан позже с совершенно четкими дидактическими целями. Но почитайте до конца. Ну, осталось вам сколько там, две занятия, может быть, три. Раз мы так по две главы уже взяли такой темп неспешный. Это закончен Екклезиаст. Это самая размышлительная книга. Вася, откройте, пожалуйста, чуть-чуть окошечко. Очень нужно. Спасибо. Самая размышлительная книга во всем Танахе. Других таких нет. Но Иов, мы по нему- Здесь очень продует. Не должно, не должно. А если и продует, так это лучше, чем [смех] Доктор, напишите, что у меня лезем дизентерия и сифилис. Вот и все. Пусть дети знают, что я как мужчина. [смех] Ну как-то так А, вот. И поэтому мы, так сказать, в неторопливом темпе идем, что будут книги, которые мы, конечно, будем пробегать. Там перечисление исторических событий, этот царь мивал Стема, этот с этим. Летописи такие, да, исторические хроники. И они, конечно, скучноваты. Хотя там есть любопытные куски про вырезание деревень, да? Это мы с удовольствием все прочтем. Это мы да, посмакуем, а остальное- Пролистаем. [смеется] А остальное. Да. А вот здесь книга размышлений, здесь книга размышлений. Она требует, так сказать, такого вдумчивого вглядывания и анализа. Какие вопросы у вас, мои дорогие? А Екклезиаст это проповедник, значит, да? Екклезиаст от слова ecclesia греческое - собрание, да? Ecclesia - церковь по-гречески. Французское église - церковь. Да? Значит, проповедующий в собрании. Прямой перевод слова когелет ивритского от кехиля. Или, может быть, вы знаете слово кагал, да? Это означает община, собрание. Когелет - тот, кто проповедует в собрании. Правда, когелет слово женского рода. Это очень странно. И тогда, может быть, получается, это не-- ну, мы говорили об этом, да, после "Гореть с неба". Это, может быть, не, эээ, проповедник, а проповедь, а проповедь. Вот так. Но перевели как проповедник. Екклезиаст, вот. И так вот оно в греческом и латинском закрепилось. И переводят обычно именно как проповедующий в собрании. Вот. А что еще? Есть? Нема? Хорошо. Что у нас как бы по расписанию, когда следующая наша встреча? Следующая встреча? Уже новая эпоха. Шестого. Ну что вы, новая эпоха, новая эра, космический катаклизм будет. [смеются] К чему? После выборов. После выборов. Не, ну я много видал, но такого- Причем здесь Екклезиаст и выборы? [смех] Еще неизвестно, как повернутся. Именно этот и еще. Да оно не повернется. В Библии есть и будет. Давно известно: шестого я думаю, ничего не произойдет. Если что начнет происходить, то позже. Вот. Но, во всяком случае, мы собираемся и- А что за число шестое?